> А Вам не кажется что количество вылитого на СВ дерьма сильно перевешивает высказывание про тупичок?
А тебе не кажется что СВ само дерьмом является и своей же субстанцией себя поливает, без посторонней помощи. Как в анекдоте: Гражданин проснитесь, вы обосрались! А я и не сплю!
Кстати! А может, члены СВ тут с нами дискутирующие подскажут мне - которому до четвертого этажа ой как далеко (как я надеюсь):
А где, собственно, российская буржуазия пытается скинуть украинскую - бандеровскую, нехорошую?
А то, чойта следов оных попыток как-то немаэ, пока. Все больше, деньги на и через Украину наша, российская, буржуазия гонит.
Ведь, как-то непонятно получается, на фоне вот таких вот заяв:
> Почему нельзя к примеру [помогать пророссийской буржуазии скинуть бандеровскую] и параллельно пробуждать классовое сознание у пролетариата?
> да, коммунистическая идея - это единственная идея, в рамках которой возможно продолжение жизни рода человеческого. Но я не могу рассматривать марксизм как инструкцию для построения сытого общества. Если ты считаешь марксистами только тех, кто рассматривает конечную цель коммунизма как сытость людей в первую очередь, то я не марксист в твоём понимании.
Цель коммунизма сформулирована Лениным в программе партии на 8 съезде. Эта цель не менялась до самой смерти Сталина. Формулируется она так: " цель коммунистического производства в обеспечении полного благосостояния и свободного всестороннего развитиявсех членов общества". Как только умер Сталин, Хрущев ее поменял на: "удовлетворение все более растущих потребностей". С этой целью партийная верхушка КПСС устроила контрреволюцию на 22 съезде и привела СССР к реставрации капитализма.
> Многие воттовчане не застали задор и размах кургиняносрачей и битвы на простынях. А те, кто застал, давненько ни в чем подобном не участвовали и успели соскучится по лихим зарубам ))
"Вам не видать таких сражений!..
Носились знамена, как тени,
В дыму огонь блестел,
Звучал булат, картечь визжала,
Рука бойцов колоть устала,
И ядрам пролетать мешала
Гора кровавых тел."
я говорила про украинскую буржуазию, а ранее написала что высказывания СЕ так и останутся высказываниями (про временный союз с буржуазией (адекватной)), потому что российская буржуазия продолжает тупить и скатываться, а тебе просто очень хочется обозвать СВ фашистами
> я говорила про украинскую буржуазию, а ранее написала что высказывания СЕ так и останутся высказываниями (про временный союз с буржуазией (адекватной)), потому что российская буржуазия продолжает тупить и скатываться, а тебе просто очень хочется обозвать СВ фашистами
В отличии от большинства мужских шовинистических свиней™, я из числа тех хуемразей™ и спермобаков™, которые хоть и отмечают некоторую расхожесть в мужском и женском типе мышления, но не склонны списывать на женский тип мышления решительно все.
Поэтому, мне решительно интересно - как у тебя вот это:
> Я понимаю что не может быть объединения овцы с волком, но исходя из ситуации (например украинской), что если разбить забарывание буржуазии на этапы: сначала скинуть фашистскую, а потом и обычную. Почему нельзя к примеру помогать пророссийской буржуазии скинуть бандеровскую и параллельно пробуждать классовое сознание у пролетариата?
Сходится с вот этим:
> потому что российская буржуазия продолжает тупить и скатываться
> Не, не, не! Точно не помню был ли ты тогда, но кто-то из сектантов пизданул, что мы из "секты" Бориса Юлина!)))))))) Скофа точно был и Кириллкор))))
Я в СЕКтосрачах не участвовал:
Во-первых, я нихуя не понимал чего он говорит столько времени
Во-вторых из личных знакомств с сутевцами делал выводы в их пользу
В-третьих сам угодил в другую секту и надо было на месте разобраться
В-четвёртых был введён спец-тред, а там вникать ещё дольше
В-пятых не имел достаточной подготовки на основе первоисточников
сходится так что я тебе про две разные буржуазии говорю - украинскую (пророссийскую) и российскую, украинская (пророссийская) находится в схватке с украинской (бандеровской) поэтому логично поддержать украинскую (пророссийскую)
> А при чем тут каноничность? Речь строго за научное. > Есть научное понятие классовой борьбы. И как для любой другой борьбы, для нее есть свои, опять же, материалистические, и тем более - не догматичные, правила и способы ее ведения.
Как ты догму от науки отличаешь?
Где вот научное заявление, а где догматическое?
> Вот, вас и спрашивают: как вы, в рамках этой классовой борьбы, предлагаете нам поддерживать класс буржуазии - и почему?
Ну вот это уже то, о чём я говорил. ЭТУ классовую борьбу как единственно возможную в мире предъявляют как нечто неоспоримое. Когда ты говоришь, что ЭТА классовая борьба одна единственная и других нет, то это уже догма. Вот если класс буржуазии воюет с классом помещиков и работорговцев, то что делать коммунистам, которых и нет почти?
> Или, ты как и ваш Мощный Дед - отрицаешь классовую борьбу, а значит и классовую теорию, и при этом все еще вякаете там за коммунизм?
коммунизм определяется методами борьбы за него?
что значит выражение "ты как и ваш Мощный Дед - отрицаешь классовую борьбу"?
> Но Кургинян на болотной не скакал, а Рудой скакал, или вам всё равно? Вся ненависть к СВ помимо вопроса у кого марксизм длиннее, как правило от болотных скакунов распространяется
[смотрит на город и возраст в профиле, удивляется]
> сходится так что я тебе про две разные буржуазии говорю - украинскую (пророссийскую) и российскую
Непонятно, правда - зачем?
Я ж тебя спрашивал - поддерживаешь ли ты свою национальную буржуазию? Как вам завещал ваш великий Гуру.
> украинская (пророссийская) находится в схватке с украинской (бандеровской) поэтому логично поддержать украинскую (пророссийскую)
Повторю вопрос:
Приведи, будь добра, яркий пример представителя крупной пророссийской украинской буржуазии.
ну я назову политические фигуры которые на виду, например Допа (Добкин), Мураев, Вилкул (скорее нейтрал) но президентские выборы заявку подал, и похож на адеквата на мой взгляд
Книжки умные надо читать. Не пробовал, нет? Говорят - помогает!!!
> Где вот научное заявление, а где догматическое?
Научное - отталкивающееся от научного метода познания мира. Догматическое - на основе идеалистического принятия чего-либо за догму.
> ЭТУ классовую борьбу как единственно возможную в мире предъявляют как нечто неоспоримое. Когда ты говоришь, что ЭТА классовая борьба одна единственная и других нет, то это уже догма.
Дорогой дурачок. Не надо, фигурально выражаясь, пытаться натянуть штаны через голову.
Наличие социальные классов - научный факт. Как классовая теория - является строго научной. Так и производная от оной теории - борьба между этими классами.
> Вот если класс буржуазии воюет с классом помещиков и работорговцев, то что делать коммунистам, которых и нет почти?
Ты не предлагаешь коммунистам помогать буржуазии скинуть еще более реакционный класс. Ты переводишь стрелки: предлагая коммунистам помочь одной части буржуазии выступив против другой ее части. А это - уже чистой воды оппортунизм. С закономерным итогом: очередным временным поражением коммунистов и пролетариата в классовой борьбе.
> коммунизм определяется методами борьбы за него?
Коммунизм - это научная теория. "Научный коммунизм" - не слышал такое определение, не? Базирующийся на фундаменте из целого ряда теорий, например - той же классовой теории. К возникновению которой коммунисты вообще не имеют никакого отношения.
> > Цель коммунизма сформулирована Лениным в программе партии на 8 съезде. Эта цель не менялась до самой смерти Сталина. Формулируется она так: " цель коммунистического производства в обеспечении полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества". Как только умер Сталин, Хрущев ее поменял на: "удовлетворение все более растущих потребностей". С этой целью партийная верхушка КПСС устроила контрреволюцию на 22 съезде и привела СССР к реставрации капитализма.
а кто спорит с этим?
я не спорю
когда нечего есть и нечего одеть, то сначала надо найти одежду людям и еду, а потом уже развивать всех членов общества. Вопрос в том, что есть цель, а что есть средство. Социалистическая экономика - это средство или цель.
Если это средство, для развития человека, то это и есть главная идея СВ. А вот в том, как сделать экономику средством есть большой вопрос.
Ещё нет!
А за 5 минут до окончания года ВВП как выступит, да как скажет, что он вовсе не мухожук, а претворял в жизнь свой ХПП, чтобы сковырнуть всех плохих бояр и построить СССР 3.5!!!
> Многие воттовчане не застали задор и размах кургиняносрачей и битвы на простынях. А те, кто застал, давненько ни в чем подобном не участвовали и успели соскучится по лихим зарубам ))
" > Камрад, расскажи немного про тот тред. Интересно :)
Давно это было.
Не помню кто его и создал.
Но помню, что там предлагалось, чтобы те, кто осуждает диванный вояж Кургиняна ставили плюсы, а те, кто поддерживает - минусы.
В те времена сектанты чувствовали себя на вотте как дома и ходили расслабленно.
Поэтому, когда тред довольно быстро взлетел, несмотря на влетающие пачками минусы, удивлению их не было предела.
Тем временем, завязалась беседа в треде.
Люди, ранее относившиеся к Старику либо хорошо, либо без негатива, осторожно пытались спросить у знакомых им вменяемых (как казалось) воттовских СВшников, как нужно понимать такие дедушкины выкрутасы, и не собирается ли он объяснить, что это, блядь, за хуйня вообще была, и с какого хуя? что на него нашло.
Тут в тред разболтанной походкой вошла слабоорганизованная группа адептов.
Первое время они сами не знали, как реагировать, и отделывались туманными фразами о "смыслах игры", "многоходовых комбинациях", "закрытой информации" и "Ервандыч умнее вас всех, ему виднее".
Их снобизм, самодовольство и самолюбование в тот момент ощущались сильно как никогда и неимоверно раздражали.
Были среди публики камрады, имевшие претензии к СВ и Кургиняну.
Претензии стали озвучиваться, всплыли старые обиды...
А потом как-то всё резко началось. Внезапно.
Вот буквально только что шёл разговор, ничто не предвещало, и вдруг ты лежишь на чьём-то изрубленном теле, отталкивая от себя какого-то незнакомца в красной куртке с оторванным погончиком, который скрюченными непослушными пальцами пытается выдавить тебе глаза.
Толкаешь его и видишь, что он разрублен надвое каким-то тяжёлым острым аргументом, просто убит на месте, только пока не понял этого.
И ты понимаешь, что вокруг кипит бой , и ты не можешь так просто уйти, ты должен сражаться.
А я же был не при делах, простой сопливый нуб, недавно на вотте, ни одной ходки в избу читальню, никого не знаю, всех боюсь.
Как?
Что?
Бежать?
Нельзя бежать от битвы, ведь упоение боем это то, ради чего и живёт комментатор.
Мне не оставалось ничего, кроме как выбрать, за кого сражаться, и начать наконец проливать кровь.
У меня не было при себе никаких аргументов, я не владел материалом.
Но кровавый туман уже начинал застилать глаза, я подобрал с пола какое-то туповатое замечание и огляделся по сторонам в поисках цели.
В шаге от меня здоровенный мордатый полуголый детина, весь истатуированный цитатами Кургиняна, принялся теснить кого-то, широко размахивая здоровенной палицей, утыканной словно гвоздями ссылками на унылые СВшные сайты.
Оружие не самое лучшее, но он так раскачался, таская брёвна в Александровском, и был настолько упорот смыслами, что орудовал этой шипастой оглоблей с невиданной лёгкостью.
На моих глазах он сбил с ног своего противника и занёс своё чудовищное орудие над его головой.
Вот тогда я и сделал свой выбор.
В доли секунды преодолев разделявшее нас расстояние, я неумело пырнул этого кургоголиафа найденным клинком.
Конечно, я не причинил ему сильного ущерба. Ха, да готов поспорить, что мой выпад даже не пробил его задубевшую шкуру!
Однако я привлёк его внимание на несколько секунд.
Воин, которого он чуть было не убил, собрался с силами и ударил великана копьём прямо в глаз!!!
Клянусь вам, он пробил череп этого чудовища насквозь!!!
Но тот будто и не думал умирать. Его иссохший под воздействием прекрасной аналитики мозг был уничтожен, но оказалось, что сектанту без него даже легче, ничто не мешает метфизическим ветрам свистеть в межушном пространстве.
Казалось, всё пропало, сейчас мы с моим невольным товарищем будем растерзаны этим зверем!!!
Но, к счастью, подоспела подмога.
Несколько воинов , вооружённых логическими протазанами, вонзили в чудовищного кургоголема клинки своих орудий, а невесть откуда выскочивший шустрый паренёк, в считанные секунды распластал мутанта с такой лёгкостью, будто тот был сделан из говна и палок. Я поразился мастерству невзрачного на вид паренька, худощавого, вооружённого странным ятаганом. Клинок его был покрыт странными узорами, сливавшимися, казалось, в изображения насмешливых рож.
- На что уставился, паря? - услышал я грубый голос. Обернувшись, я понял, что ко мне обращается воин, которого я спас.
- Это Троллий Ятаган. Смертоносное оружие, требующее от владельца незаурядных умений. Нам повезло, что этот мастер клинка на нашей стороне. Но, впрочем, позже расскажу. Идём.
- Куда идём? - спросил я, не понимая, что происходит.
- Вперёд, в будущее. Запомни этот день, парень. День, когда ты стал на правильную сторону. День, когда мы все узнали, что во мраке будущего есть только война."
Извини за сравнение - не в коем случае не принимай его на себя персонально, но это: как проституция как "работа на то, что есть" для каких-нибудь монашек или представителей движения "за твердые моральные и семейные ценности".
> То был Гепа (Кернес) мэр города, и по моему они с Допой разругались
А по моему, наоборот - выступали единым фронтом. Ну, когда Допа еще укатил на съезд регионалов и как-то совсем потух.
Там же, вроде, коме коммунистов, зачастую - местных то есть нередко "коммунистов" из КПУ - вообще никто не возникал. Да и те не особо, так как их отделения активно громили по всей стране.
А знаете у меня есть идея - если вам в России так мешает СВ, едьте к нам делать революцию (с барикадами и т.д.) в качестве репетиции, у нас всё равно страшное уже наступило, и пролетариат гораздо беднее
> там КПУ было (но в основном бабушки и дедушки) и несколько всяких пророссийских организаций, лидеры которых в тюрьмах оказались
Ну так, ключевое: где там крупная пророссийская буржуазия? А под крупной, я тащемта имел ввиду кого-то калибра Фирташа или Ахметова. А не всяких подсосов на политической ниве, типа Допы и Кернеса, пусть и лично крайне не бедных.
Сейчас, сейчас
Сегодня должности в поликлинике, а завтра - врачи-убийцы!!!