Этот пидор как раз понимает, ибо как минимум начитанный. Но, так как он пидор (в плохом смысле) то это понимание ему до одного места: он живет благодаря своему извращению этого понимания и превращения его в натуральный цЫрк.
И нет, это я не только и не сколько про СВ, а его так называемый "театр на досках", который ему еще Ельцин выделил. Там такой пиздец, что даже Проханову очень зашло.
> Авторство этого досье не СВ принадлежит по моему
Кстати, вам там в вашей секте норм, что у дедушки Кургла помещение в центре Москвы, выданное под театр - по личному распоряжению Бориса Николаевича Алколигулы?
> Ну, если ты не идеалист, у которого миф и пропаганда овладевают умами на ровном месте.
Кхм. [кашлянул]
> почему в предложении на 9.31 в списке - иностранные профсоюзы? всё это очень похоже на всяких иностранных агентов, помнится тоже была буча про завод форд, так вот глава их профсоюза митинговал за то чтобы Россию с Донбасса прогнать. Так что не стоит покупаться на слово профсоюз, тут тоже подстава может быть, и очень на неё похоже.
> бандеровцы кстати тоже митинги устраивают на предприятиях аля забастовка, и что они из-за этого вдруг стали коммунистами?
Борьба против диавольского оранжа и бандеровцев на российских предприятиях. Ну, ты понял, да?
> мне всё равно, я в чужом белье не копошусь в отличии от некоторых
У тебя шизофрения, или ты так просто ловко себе же и противоречишь - в бездарных попытках вранья окружающим?
> Ух ты, а этот Рудой - белоленточник оказывается и автор на Эхе мацы :) наверное за права пролетариата боролся в 2012 г.)) вот старенький пост[censored] там и фотки Рудого есть, и ссылки на публикации на Эхе и т.д.
> Ну отвечу за себя лично, я прусь потому что считаю что общее дело построения коммунизма важнее срачей
Как делу построения коммунизма помогают огненные мистерии у костров или же театральные мистерии?
В США, кстати, такие же, типа вас, были добровольные дебилы или же пидарасы проплаченные: которые кошмарили среднего обывателя в 60-х, что хиппари им щас всем тут коммунизм устроят.
> Проводит огненные мистерии и тратит время людей часовыми видео-лекциями состоящими из идеалистической хуйни.
Если бы. Мощный Дед напрямую вещает: что надо отстаивать интересы крупной буржуазии - если она национальная. И фашистов в догонку - если они на территориальную целостность страны.
> он не хочет чтобы страна развалилась - вот причина подобных высказываний
Еще раз:
В профиле у тебя данные, что ты из города-героя Киева. В связи с чем, будь добра ответить прямо на два вопроса - не виляя своей попкой:
1. Как у тебя с объединением с национальной буржуазией, например - в лице Петра Порошенко?
2. Как у тебя с объединением с украинскими фашистами, которые хотят восстановить территориальную целостность Украины - вернув Крым и Донбасс, например - в лице Дмитро Яроша?
Ты не способна прямо ответить на два простых вопроса? Это твое нежелание или какое особенное состояние организма, например текущее устройство психики?
> российская национальная буржуазия ещё
Речь в вопросе не шла про российскую буржуазию. Речь шла про буржуазию украинскую.
> Вот между прочим, если бы вы занимались высерами на СВ поменьше, а воспитанием классового сознания у пролетариата и трудящихся побольше, то может быть и СЕ говорил бы что надо объединяться с пролетариатом.
Есть много причин, которые этому мешают напрямую или, как минимум, не помогают. Например - ваша секта. Которая утаскивает к себе людей, и оболванивая их через огненные мистерии - рассказывает им, что им надо объединяться с буржуями и фашистами.
Потому, что мы не секта, например. С добрым утром!!!
> может потому что ведёте себя как мудаки потому и не идут?
Кто не идет? И кто это "мы"? Я, например, в 2012-м серьезно подумывал присоединиться к вашей, как потом оказалось, секте. Слава ТНБ, я тут протормозил.
Бля! Вот мне интересно: почему эти персонажи вещают что-то про "строительство коммунизма", "СССР 2.0" и не могут четко ответить - относятся ли они к марксистскому движению, или нет?
Это, блин, как панк-рокеры, которые выступают за девственность до брака. Или наоборот - девственницы, которые прет "тру" панк-рок.
Прекрасно! Хотя бы на один из вопросов ответ получен!
Теперь, логически выходящий из твоего ответа следующий вопрос:
Как коммунисты делят буржуазию по сортам? Где, например, есть у Маркса, Ленина или какого другого коммунистического теоретика или практика - про объединение с национальной (или какой-либо другой) буржуазией?
Против чего угодно: против ежиков, смумриков, пфыркалок, жидорептилоидов, бандер клятых или москалей, мышей-рокеров с Марса.
> Достучаться до людей на уровне рационального гораздо сложнее, чем запудрить мозги идеалистической иррациональной хуергой
И что гораздо более печально: накормив их "правильной" идеалистической хуергой их будет совершенно легко и непринужденно увести куда угодно - на какие угодно политические позиции и реальные баррикады. В связи с отсутствием критического мышления, как такового.
То есть, ты выступаешь за объединение с российской буржуазией, пусть и временное, но не с украинской? В чем принципиальное отличие украинской буржуазии от российской?
> Нет конечно
Но с российскими фашистами ты бы объединилась?
> Отношу
Позволю себе повториться:
Где у коммунистических теоретиков или практиков есть про объединение с фашистами и буржуазией?
Я тебе, например, могу назвать одного бывшего марксиста (точнее - левого анархиста), который решил объединяться с национальной буржуазией: Бенито Муссолини его звали. А потом, еще и добавляли к этому имени "дуче".
Стремление прославлять антикоммунистических деятелей и их прямых врагов? Есть.
Стремление опереться на национальность, "инаковость", самобытность и прочие националистические нотки? Есть.
Стремление переложить социальную ответственность с плеч государства на непосредственно население и вообще антисоциальная политика? Есть.
Стремление ввести классовую борьбу любыми доступными методами: ужесточение законодательной базы, использование неформальных и даже полувоенных организаций? Есть.
Так, единственное отличие: украинская буржуазия уже продемонстрировала свой звериный оскал - использовав фашистов в своих целях, а российская - еще нет?
> ещё соблюдает правила приличия, хотя конечно она уже встала на укропуть.
Но не принципиальное "никогда", не так ли?
И ты, в связи с этим, от лица вашей организации - предлагаешь нам поддерживать эту нашу буржуазию, чтобы когда ей припрет (а ей обязательно, рано или поздно, припрет) - легче было установить тут фашизм?
Вы, блять, кто - очередные сраные коллаборационисты, типа НТСовцев?
> дык вроде мы не в церкви, чтобы решать за каноничность тех или иных умоствований
А при чем тут каноничность? Речь строго за научное.
Есть научное понятие классовой борьбы. И как для любой другой борьбы, для нее есть свои, опять же, материалистические, и тем более - не догматичные, правила и способы ее ведения.
Вот, вас и спрашивают: как вы, в рамках этой классовой борьбы, предлагаете нам поддерживать класс буржуазии - и почему?
Или, ты как и ваш Мощный Дед - отрицаешь классовую борьбу, а значит и классовую теорию, и при этом все еще вякаете там за коммунизм?
> по-моему это вы пиарите удальцовский ресур и левый фронт.
Будь любезен: покажи пальцем - где я пиарю Удальцова и левый фронт. Если, ты не оппортунистический пиздабол, хотя ладно - просто не пиздабол, конечно.
> По-моему, это вы активно гнали и гоните за фашиста Гиркина.
Будь любезен: покажи пальцем - где я активно гоню за фашиста Гиркина, если ты не оппорт... ладно просто - не пиздабол, конечно.
> ну как бы вот баррикады, вот левый фронт. Где левый фронт? На какой стороне?
Понятия не имею. Лично я считаю Удальцова оппортунистом, а его личную деятельность под крылом у Зюганова - вредной. Не такой, как ваша - которое есть чистое и неприкрытое идеалистическое сектанство и мракобесие, но тоже наносящей вред левому движению в целом.
> кто и что предлагает мне видно за версту.
Вот именно, родное сердце, вот именно.
Вы, как уже выяснилось, предлагаете нам объединяться с будущими фашистами - чтобы этих фашистов "как бы" не было. И прочий атомный пиздос.
Кстати! А может, члены СВ тут с нами дискутирующие подскажут мне - которому до четвертого этажа ой как далеко (как я надеюсь):
А где, собственно, российская буржуазия пытается скинуть украинскую - бандеровскую, нехорошую?
А то, чойта следов оных попыток как-то немаэ, пока. Все больше, деньги на и через Украину наша, российская, буржуазия гонит.
Ведь, как-то непонятно получается, на фоне вот таких вот заяв:
> Почему нельзя к примеру [помогать пророссийской буржуазии скинуть бандеровскую] и параллельно пробуждать классовое сознание у пролетариата?
> я говорила про украинскую буржуазию, а ранее написала что высказывания СЕ так и останутся высказываниями (про временный союз с буржуазией (адекватной)), потому что российская буржуазия продолжает тупить и скатываться, а тебе просто очень хочется обозвать СВ фашистами
В отличии от большинства мужских шовинистических свиней™, я из числа тех хуемразей™ и спермобаков™, которые хоть и отмечают некоторую расхожесть в мужском и женском типе мышления, но не склонны списывать на женский тип мышления решительно все.
Поэтому, мне решительно интересно - как у тебя вот это:
> Я понимаю что не может быть объединения овцы с волком, но исходя из ситуации (например украинской), что если разбить забарывание буржуазии на этапы: сначала скинуть фашистскую, а потом и обычную. Почему нельзя к примеру помогать пророссийской буржуазии скинуть бандеровскую и параллельно пробуждать классовое сознание у пролетариата?
Сходится с вот этим:
> потому что российская буржуазия продолжает тупить и скатываться
> сходится так что я тебе про две разные буржуазии говорю - украинскую (пророссийскую) и российскую
Непонятно, правда - зачем?
Я ж тебя спрашивал - поддерживаешь ли ты свою национальную буржуазию? Как вам завещал ваш великий Гуру.
> украинская (пророссийская) находится в схватке с украинской (бандеровской) поэтому логично поддержать украинскую (пророссийскую)
Повторю вопрос:
Приведи, будь добра, яркий пример представителя крупной пророссийской украинской буржуазии.
Книжки умные надо читать. Не пробовал, нет? Говорят - помогает!!!
> Где вот научное заявление, а где догматическое?
Научное - отталкивающееся от научного метода познания мира. Догматическое - на основе идеалистического принятия чего-либо за догму.
> ЭТУ классовую борьбу как единственно возможную в мире предъявляют как нечто неоспоримое. Когда ты говоришь, что ЭТА классовая борьба одна единственная и других нет, то это уже догма.
Дорогой дурачок. Не надо, фигурально выражаясь, пытаться натянуть штаны через голову.
Наличие социальные классов - научный факт. Как классовая теория - является строго научной. Так и производная от оной теории - борьба между этими классами.
> Вот если класс буржуазии воюет с классом помещиков и работорговцев, то что делать коммунистам, которых и нет почти?
Ты не предлагаешь коммунистам помогать буржуазии скинуть еще более реакционный класс. Ты переводишь стрелки: предлагая коммунистам помочь одной части буржуазии выступив против другой ее части. А это - уже чистой воды оппортунизм. С закономерным итогом: очередным временным поражением коммунистов и пролетариата в классовой борьбе.
> коммунизм определяется методами борьбы за него?
Коммунизм - это научная теория. "Научный коммунизм" - не слышал такое определение, не? Базирующийся на фундаменте из целого ряда теорий, например - той же классовой теории. К возникновению которой коммунисты вообще не имеют никакого отношения.
Извини за сравнение - не в коем случае не принимай его на себя персонально, но это: как проституция как "работа на то, что есть" для каких-нибудь монашек или представителей движения "за твердые моральные и семейные ценности".
> То был Гепа (Кернес) мэр города, и по моему они с Допой разругались
А по моему, наоборот - выступали единым фронтом. Ну, когда Допа еще укатил на съезд регионалов и как-то совсем потух.
Там же, вроде, коме коммунистов, зачастую - местных то есть нередко "коммунистов" из КПУ - вообще никто не возникал. Да и те не особо, так как их отделения активно громили по всей стране.
> там КПУ было (но в основном бабушки и дедушки) и несколько всяких пророссийских организаций, лидеры которых в тюрьмах оказались
Ну так, ключевое: где там крупная пророссийская буржуазия? А под крупной, я тащемта имел ввиду кого-то калибра Фирташа или Ахметова. А не всяких подсосов на политической ниве, типа Допы и Кернеса, пусть и лично крайне не бедных.
> Могу ссылку кинуть. Попугай слился там по классике.
Бля!!!
> Чем больше крупных производств, тем выше уровень развития той или иной страны, тем больше рабочего класса, тем скорее и менее безболезненным будет переход к новому коммунистическому способу производства . Это вытекает из самого характера капиталистического производства.
Это, блять, волшебно!!!
Берем вторую половину 19-го века - подробно описанную Марксом, где развивать производство у себя капиталистам было выгодно.
И натягиваем это, аки сову на глобус, на все этапы развития капитализма - в том числе и описанные Лениным - когда уже в 20-30-е годы следующего, уже прошедшего для нас, века - стало выгодно производство выводить в страны с наиболее дешевой рабочей силой.
Сейчас, сейчас
Этот пидор как раз понимает, ибо как минимум начитанный. Но, так как он пидор (в плохом смысле) то это понимание ему до одного места: он живет благодаря своему извращению этого понимания и превращения его в натуральный цЫрк.
И нет, это я не только и не сколько про СВ, а его так называемый "театр на досках", который ему еще Ельцин выделил. Там такой пиздец, что даже Проханову очень зашло.