Путин назвал неоднозначными итоги революции 1917 года

> Февральскую революцию делал и пролетариат в том числе.

Наша февральская была бледной тенью общеевропеёской буржуазной.
Косплей, по нынешним терминам.
А чуть позже пришли взрослые и заложили одну бомбу и создали другую.

> Стоп, стоп стоп. Это твои слова:или

Вах, какой ты ловкий!!!

> Скажи где и когда армии США не хватало оружия и боеприпасов?

Нет, я не буду тебе говорить, когда США не хватало боеприпасов, приводить статистику сноса сапог, и съеденой тущёнки.

Если хочешь попередёргивать тему и доказать, что при второсортной войне, государство, которое находится в удачных географических условиях, может обеспечить свою армию хоть при капитализме, хоть при феодализме - не утруждайся.

Я говорил о том, что если (когда) говно реально попадёт на вентилятор (например при мировой войне), то недостатки капиталистической системы, в виде прибыли, использованой не на благо общества, а на благо владельца капитала, становятся очевидными.

А что бы ты не волновался, разреши открыто признать: при бомбардировке Югославии, США отлично обеспечило техническое превосходство своей армии над Югославской, виват капитализм, виват приватизация!!! И ещё отправило робота на Марс.

> Я с этим товарищем не всегда и не со всем согласен. Но тут он великолепен.
>

а здесь он пользуется именно подходом социальной философии и социальной психологии, когда оценивают явление используя научный подход, но это непопулярно, опять же по причине невозможности представить себя в буденовке и шашкой врагов рубать! =)))

ЗЫ
про леваков правльно понял =))) - если левые стремились создавать, то леваки просто разрушать потому что им что то не нравится =)))

Согласен.

> Правда, я не шучу. Мне понадобилось очень много времени и усилий, что бы понять, о чем писал Маркс. Кейнса потом читать было легко, как Агату Кристи, поскольку и смысла там столько же. От "направлений" в марксизме сам Маркс отрекся в предисловии ко второму изданию Капитала

Вот это поворот!
А меня тут за это бьют и пишут в охранители и контру.

Слушаю кравецкого - ДА ДА ДА ИМЕННО ДА! Религиозное мировоззрение (если говорить терминами психологии) - самое что забавное что тут верующим предьявляют о закостенелости научного познания и тп - а по факту все до удивительного наоборот - люди топящие за науку больше всего боятся трогать священную корову.

И Маркс и Кейнс, и Тойнби это все теории. Теория верна, только тогда когда она подтверждается практикой. Маркс пока не подтвержден. Эксперимент с СССР искусственно прерван. Эксперимент с Китаем продолжается. Вот когда КНР обойдет США и сможет построить коммунизм, тогда теория Маркса будет признана верной.

Читал.

> Читал.

Тогда не понял. Маркс прекрасно подтвердил свою теорию статистическими данными тогдашней Англии.

> Только там капитализм взял, да и не рухнул. Причем, Маркс смог видеть как он благополучно выходит из кризисов, которые Маркс сам успешно предсказал.

Я уже принял свои "вечерние таблетки" и сплю на ходу. А утром мне вставать щук ловить, семья котлет хочет.
Можно я спорить не буду?:)

Согласен.

> В садиках чёрную икру для повышения гемоглобина давали

Шо?

>И Маркс и Кейнс, и Тойнби это все теории. Теория верна, только тогда когда она подтверждается практикой.

Теорию марксизма на практике осуществили Ленин и Сталин. Сначала подтвердили на практике её в классовой борьбе в буржуазной период, затем, согласно теории марксизма рабочий класс России и партия большевиков в его авангарде осуществила Пролетарскую Революцию. Если говорить о коммунизме, то коммунизм в СССР уже был. Окончательно он установился в 1936 году, когда средства производства в экономике полностью обобществились, частной собственности не остлось и в силу полностью вступил главный экономический закон коммунизма - закон потребительной стоимости.
Также есть негативный опыт. Это хрущёвский переворот и экономические реформы Либерман, Косыгина.
В Советских предприятиях в сталинский период главной задачей заключалось снижение себестоимости продукции засчет увеличения производительности труда, внедрение новой техники, что способствовало снижению цен выпускаемой продукции по всей цепочке плановой экономике. Тот факт что снижение стоимости танков Т-34 поставленных на производство во времена войны, свидетельствует как раз о законе потребительной стоимости.
После хрущевских реформ предприятиям поставили задачу выпускать количество продукции, что внесло товарный характер в производство. Предприятия стали постепенно действовать, как капиталистические. Главный закон при капитализме это закон стоимости. Маркс в своём "Капитале" показал, как из закона стоимости вырастает капитал. Когда появляется капитал, базис становится капиталистическим, а надстройка ещё социалистической, то контрреволюция это дело недолгое.
Таким образом у нас есть теория - марксизм, есть ленинизм - это марксизм эпохи пролетарских революций, у нас есть положительный эксперимент - пролетарская Революция и коммунизм (сталинская эпоха), у нас есть негативный эксперимент отказа от диктатуры пролетариата (хрущёвский период) и контрреволюция (перестройка).
И в итоге марксизм это теория, которая подтверждена на практике!

> По сути и был переворот.

По сути была революция.

> Революционная ситуация за пол года не формируется.

Она веками формировалась и февральская революция её никуда не дела.

> А октябрьский переворот поддержал только пролетариат в основной массе класссов.

Рабочие, это бывшие крестьяне. Солдаты, это недавние крестьяне. Посмотри на карту России времён ГВ, когда у большевиков оставалась лишь небольшая часть в центральной России в руках и скажи нам (и себе) кто их поддержал?

Я еще раз повторяю коротко. В 1936 году в СССР был полностью построен коммунизм. С 1956 по 1991 год шёл переходный период от коммунизма к капитализма в результате отказа диктатуры пролетариата и хрущевских реформ в экономике.
Есть теория и есть два эксперимента позитивный и негативный, которые подтверждают теорию на практике.

> В 1936 году в СССР был полностью построен коммунизм

Да. Да. Конечно, конечно!!!

> Именно тогдашней. 150 лет назад. Только там капитализм взял, да и не рухнул.

А где Маркс говорил, что капитализм в Англии должен был рухнуть 150 лет назад? Что-то я не припомню, чтоб он сроки руханья ванговал. Ты как-то странно его читал.

> Если говорить о коммунизме, то коммунизм в СССР уже был.

Его небыло. Никогда. Общество не доросло до него.

Он не говорил, что он рухнет ровно 150 лет назад. Он говорил, что капитализм рухнет во время сильного экономического кризиса и не способности капиталистов с ним справится. Такие кризисы были были при жизни Маркса и Энгельса. Такие кризисы были позже. Капитализм не рухнул. Капиталисты справились.

> Замумифицируем и будем детям показывать как последнего человека евшего чёрную икру. За биткоины.

Таки согласен поговорить за поставку мумий
Но строго за шекели.

> Таки согласен поговорить за поставку мумий

Нужна только твоя. Чтоб зёрна икры светились в пузике. Типа, как в янтаре.

> Но строго за шекели.

Зачем мумии деньги?

> Справится с кризисами не могут и по сей день.

Пока справляются. Что будет дальше - увидим.

> через мировые войны.

Еще раз. Поживем - увидим. Чего гадать то?

> Обычно такого рода пар спускали через мировые войны.

И как ты себе представляешь третью мировую?

> Пока справляются.

Справляются, пока есть потенциал у империализма, как у высшей точки развития капитализма.