MS: пользователи остаются на Windows 7 на свой страх и риск

> Нахуй твое говно 20летней выдержки.

Ты это людям которые этим говном деньги зарабатывают расскажи, они тебе быстро расскажут куда тебе идти и что там делать.

> Ты удивишься, но около 90% машин, входящих в состав ботнетов, работают под вендой ХР.

Насрать под чем они работают. Деньги надо зарабатывать, а не страдать о секьюрности, в штате есть человек который за оную отвечает. Ему за это платят.

> И не стоит преувеличивать могущество майкрософтской обратной совместимости.

Заканчивай рассказывать, что лялех готов для десктопа. И им можно пользоваться без специального образования. Нахер он там никому не усрался. Рыночная доля нам какбе намекает.

> Так и вижу, в офисе HP, Samsung и пр.: "Слушайте, а не сделать ли нам принтер, чтобы его Win7 не поддерживала и дрова нельзя было запилить? Это так здорово продать в 2 раза меньше, чем в прошлом году!"

А они так и делают. HP и Epson, HP, вроде, ещё немного лучше, а Эпсон сразу перестаёт поддерживать старые системы.

> Старый принтер превращается в тыкву чтоль?

Да. Я имел дело как-то с устройством, поддерживающим типа AirPrint. И вот представляешь, вышел iOS новый, и все. Принтер не печатает. Босс слегка разочаровался в устройстве за 600 баксов, переставшем работать через полгода после покупки. Поставили в бухгалтерии, где он благополучно издох при попытке распечатать квартальную отчотность.

> Джонни забыл предоставить исходники. Что же нам делать?

Тогда программа Джонни отсутствует в репозитории изначально, и все вопросы поддержки и распространения — на совести самого Джонни.

> Им глубоко побоку какие команды надо вводить, чтобы годный скайпик поставить.

Ты прикинь, на Виндовс им тоже глубоко побоку, откуда какие файлы надо качать, чтобы скайпик поставить.

> Им скайпик нужен, а не умение его устанавливать.

Что мешает установить скайпик единожды при установке системы и дальше просто дать Марьиванне и Петруалексеичу им пользоваться?

> Билли владельцу бизнеса глубоко похер на репы, ему надо чтоб работало

Следовательно, Билли как владельцу бизнеса глубоко похер и на программу Джонни — он пользуется тем, что работает. Что на Винде, что на Линуксе.

> Ему ABI никто не ломает, новые версии библиотек никто не выпускает централизованно

Если Билли как владельцу бизнеса нужно чтоб работало — он поставит конкретную версию системы с длительной поддержкой (что Винды, что Линукса) и не будет ничего нигде менять. Собственно, тот факт, что изрядная доля граждан (прежде всего в корпоративном секторе) до сих пор сидят на Win7 и XP — поверка практикой.

> Программу Джонни регулярно патчить не надо, она тупо работает в ХР и ничуть не хуже она работает в семёрке.

Однако при этом 55% пользователей до сих пор сидят на старых версиях системы. Интересно, с чего бы это они не переходили на свеженькую десяточку, если ABI никто не ломает и библиотеки централизованно не выпускает?

> Научить их пользоваться репозитариями? Серьёзно? Нахер оно им?

Вот и я о том же: нахер оно им, если можно установить скайпик единожды при установке системы (что на Винде, что на Линуксе) и дальше просто дать Марьиванне и Петруалексеичу им пользоваться?

> когда их одноглазники перестанут работать в браузере старой версии

Что характерно, в случае с браузерами на практике строго наоборот — что-либо перестаёт работать в браузерах новых версий при обновлении.

> в винде и через пять лет после установки, можно зайти на сайт разработчика браузера и скачать новый браузер, который не попросит сразу обновить половину системы

..Но потащит за собой тонну собственных библиотек, дублирующих системные. Вот так вопросы поддержки и распространения реализуются со стороны самого Джонни.

> обновление половины системы в лялехе через пять лет после его установки приводит к вызову мега-лялеховода

Не путай обновление системы с обновлением ветки дистрибутива.

И к слову, за все дистрибутивы не скажу, но тот же Дебиан 6→7→8 вполне обновлялся по мажорным версиям встроенными средствами по нажатию кнопочки в Синаптике, никого вызывать не приходилось.

Годный виндосрач получился :)

От себя добавлю: Линукс - нишевый продукт для программистов. Сам проработал на линуксах 8 лет, в основном на Убунте, в итоге пересел на макинтош. Винду только для игр запускал.

> От себя добавлю: Линукс - нишевый продукт для программистов.

Да им похер, они вторую сотню комментов рассказывают, что любой сантехник им пользоваться может.

> рассказывают, что любой сантехник им пользоваться может

Будь любезен, процитируй слова про «любого сантехника» с сылкой на конкретный коммент (или хотя бы номер коммента в треде).

> Нет, не так.

Старая база госрегистрации в ЦИТиС корректно работала только на IE 6-7 и категорически отказывалась работать с IE8 и выше (либо иными браузерами), например.

> Ты его сносил после установки сразу чтоль? Или он у тебя в дуал-буте стоит и ты всем рассказываешь какой ты клёвый линуксойд?

Ты так отважно забарываешь воображаемых лялеховодов в своей голове, что даже прерывать как-то неохота.

> нахуя Марь Иванне про репозитарии знать-то!?

Ты определись, что тебя волнует: Марьванна и репозитарии — или возможность обновления системы через годик-другой?

> закончи мне рассказывать как всё легко и просто в лялехе

Будь любезен, процитируй слова про «всё легко и просто в лялехе» с сылкой на конкретный коммент (или хотя бы номер коммента в треде). Заодно и про «любого сантехника» не забудь, вместо того чтобы уходить от ответа.

> либо им Марь Иванна может пользоваться, либо ей нужны специальные знания чтобы разрулить нештатную ситуацию при любом обновлении любой программы через продолжительный период времени

Смешались в кучу кони, люди.

> ты рассказываешь, что установил и нихера делать не надо
>[censored]

И залпы тысячи орудий сплелись в протяжный вой.

> а оказывается в лялехе нельзя набрать в поисковике "браузер скочать" и скачать браузер, а какие-то репозитарии уметь надо

Оказывается, в лялехе нельзя сначала набрать в поисковике «браузер скочать», потом скачать откуда-то какой-то установочный файл, потом его запустить, потом вводить какой-то пароль в UAC, потом прощёлкивать кнопочки «вперёд», и только потом запустить наконец обновлённый браузер (если, конечно, установочный файл был правильный, а не какое-нибудь crapware с левой файлопомойки).

Оказывается, в лялехе можно нажать одну кнопочку в Синаптике (графический установочный интерфейс), и всё обновится само без каких-либо нештатных ситуаций.

> в винде всё ровно так же

Будь любезен, отцитируй слова про «всё ровно так же» со ссылкой на коммент. А заодно и всё остальное — про сантехников там etc.

Поскольку ты успешно воюешь с воображаемыми красноглазыми фанатиками в своей собственной голове, я в данной дискуссии оказываюсь лишним.

Всего хорошего.

> > Да. Я имел дело как-то с устройством, поддерживающим типа AirPrint. И вот представляешь, вышел iOS новый, и все. Принтер не печатает.
>
> Венда-то тут причём!?!?

А точно так же. Принтеры и сканеры 10-летней давности на 7-ке не работают.

А на Лине спокойно. Или покупаешь программу, которая ставит драйвера - но производитель официально их не выпускает, мудаки этакие.

> Годный виндосрач

Когда гражданин на любые попытки конструктивного разговора брызжет пеной про «лялех», «говно», «пиздострадания» и «красноглазых фанатиков» — это не виндосрач, а просто обструкция треда.

> Сканеры к примеру Canon Lide F915900

На тридцати двух битах говорят работает. Сканер, кстати, старше десяти лет. Вотт, кстати, можно в плюсы лялеха добавить. Поддержка древней периферии. С новой правда не очень, но в древнюю могёт. Древняя винда правда тоже могёт, но хер с ним, у лялеха тоже должны быть плюсы.

> Где-то в настройках - русским по фону написано 'хотите отправлять всякое, участвовать везде?'. Хочешь, чтобы я и этому тебя научил?

А вот и нет. Всё равно отправляет. Как раз таки на Хабре об этом и писали[censored]
+ слежение какие программы у меня установлены, нет ли среди них чего пиратского. Вот не ахуели ли товарищи? По-моему именно, что ахуели.

> Но как плавно перешло с 'в линуксе не следят' в 'за то можно легко отключить'...
Во-первых как в самой статье же и написано - не в линуксе, а конкретно в убунту. И во-вторых противоречит общей практике линуксов.

> Я хуею. Юбунту теперь, оказывается, - не линукс.

Хуей дальше. Рекомендую с учебником логики хуеть - так веселее.
Всякий убунту - линукс, но не всякий линукс - убунту.

> [Ржот]
> А где мегаджокер - "линукс - это ядро" ?

Что к чему вообще? Сказал просто, чтобы что-то сказать?

> Модель такого неработающего принтера в студию.

За принтеры не скажу, Но, могу сообщить модель старой вебки которая в линуксе заработала сразу, а в семёрке я так и не смог её заставить работать. Не смотря на пол дня переустановки различных драйверов и танцев с бубном.

P.S.
Сейчас вебка закопана где-то в куче старого хлама, Если действительно интересно могу откопать и сообщить производителя и модель.

Два месяца в работе, играюсь и интернетюсь, а в чем проблема?

> Поставил 10ку, пока проблем нет.

Да ты, подлец, поди ещё и бесплатно эту ось зла заполучил? (!!!)

Сам лично сижу на 10-ке и не жужжу. На вотте посраться - самое-то. Если куплю мейнфрейм - поставлю ФриБСД какаю нибуть.

Старт/параметры/конфиденциальность/сведения

Перевел на 10 ку с июля примерно 3,5 тыс машин (не лично, но под моим чутким руководством:-). Так же встала на 30 нетбуках (ранее хрюшки, семерку не тянули). Имею постоянный мониторинг и ежедневную обратную связь с отделом техподдержки. Могу уверенно сказать - все прошло спокойно, проблем не было, лицензирование ФСТЭК прошло штатно, перевод прошел в запланированные сроки, пользователи привыкли достаточно быстро (в принудительном порядке проведены семинары), за время эксплуатации нареканий практически нет. Самое ценное - ВСЕ прикладные софты после переноса продолжили работать. ( Тут вспомнил перенос Zimbra с 4 ки на 5 ку - незабываемые ощущения-)).
И вот еще интересный момент: у меня в штате работает 3 админа и 12 саппортеров; этого хватает на парк из 3,5 тысяч персоналок и пары серверных фермок (100+ машин). Причем саппортеров можно было держать и поменьше, если бы не география филиалов. Есть так же "дочка" ну очень обособленная (так сложилось). Там такие же задачи, как и в центре, но все свое, теплое, ламповое, линуксовое. работает на ИТ задачах 8 админов и 10 саппортеров; парк -200 машин, 15 серваков. Постоянно требуют расширения штата, а ведь толковый инженер не машина, ему ежемесячно платить надо (и немало).

> Венда-то тут причём!?!?

Как при чем? У венды тоже есть проблемы с драйверами. Или ты не искал среди десятков вариантов единственный, что позволит нормально печатать из терминальной сессии? Так что превращение в тыкву реальный факт, не удивляемся.

Вот из-за подобных мнений у нас все терминалы оплаты и банкоматы работают под виндой. Посему на них частенько можно узреть черный экран.