MS: пользователи остаются на Windows 7 на свой страх и риск

3dnews.ru — Операционная система Windows 7 по-прежнему установлена на 55 % всех находящихся в эксплуатации компьютеров, и Microsoft выражает по этому поводу беспокойство. Как заявил директор корпорации по маркетингу Крис Капоссела (Chris Capossela) в интервью Windows Weekly, пользователи, выбирающие Windows 7, делают это на свой страх и риск.
Новости, Компьютеры | RRB 13:54 05.01.2016
201 комментарий | 112 за, 0 против |
#101 | 16:08 05.01.2016 | Кому: kirillkor
> серьёзные люди, а не пионеры регулярно ломающие ABI

Обрати внимание: ABI в ядре Линукс ломают только между мажорными ветками.

Обрати внимание: точно так же «серьёзные люди» из Майкрософт ломают ABI между мажорными версиями Виндовс (7/8/10), но драйверы под них пишут несмотря на это.
Crypt
Ебанько »
#102 | 16:08 05.01.2016 | Кому: N1kMZ
> Кстати одинес то под линукс и клиент есть и сервер (сервер так и давно). Правда я не очень знаю тех, кто этим пользуется :)

Да не, под сервер БД для 1С линукс загнать можно - как прокладку, как обычно. Да и 8,3 под браузеры точат-точат. Херня, правда, в итоге пока получается. Но поему бы и нет? Люди досих пор на 7,7 сидят. Пару-тройку лет назад с 7,6 перешли... Епануться.
Crypt
Ебанько »
#103 | 16:10 05.01.2016 | Кому: neko
> Не следует путать отсасывание с vendor lock-in.

А ((kernel+soft+hard+peripheral) lock-in) вас нифига не пугает. Главное - чтоп ни Микрософт!!! :D
Crypt
Ебанько »
#104 | 16:13 05.01.2016 | Кому: neko
> Обрати внимание: точно так же «серьёзные люди» из Майкрософт ломают ABI между мажорными версиями Виндовс (7/8/10), но драйверы под них пишут несмотря на это.

Спорим, я Photoshop 3 1994 года без всяких плясок запущу в Windows 10 ? Сможешь что-нибудь аналогичное из линукса тех же лет запустить на современном линуксе?
#105 | 16:13 05.01.2016 | Кому: Crypt
> Главное - чтоп ни Микрософт!!!

Ты так радостно беседуешь с фантазиями в своей собственной голове, что как-то даже неудобно вмешиваться!!!
#106 | 16:14 05.01.2016 | Кому: Crypt
> Да не, под сервер БД для 1С линукс загнать можно - как прокладку, как обычно. Да и 8,3 под браузеры точат-точат.

В смысле, как прокладку? Обычный сервер приложений и сервер БД, на MySQL, на PostgreSQL. Клиент вроде нативный появился. Правда я не слежу.
Crypt
Ебанько »
#107 | 16:17 05.01.2016 | Кому: N1kMZ
> В смысле, как прокладку

Сервер БД. Типа ставится на линукс, на него постргес, на постгресе разворачивается 1с. Клиенты, как обычно - на Win.
В результате стадо хомячков начинает плясать - "у нас 1С на линуксе!!!"
#108 | 16:22 05.01.2016 | Кому: Crypt
> Photoshop 3 1994 года

Обрати внимание: в[censored] речь шла не о фотошопе, а о драйверах, которые якобы не хотят писать под Линукс из-за поломок ABI.

Обрати внимание: начиная с Семёрки, в Windows поставляется «режим обратной совместимости», представляющий собой кастрированное ядро NT5.1 в качестве транслятора ABI.

> Сможешь что-нибудь аналогичное из линукса тех же лет запустить на современном линуксе?


Зависит от конкретного случая, за всё сразу не скажу.
#109 | 16:27 05.01.2016 | Кому: Crypt
> Сервер БД. Типа ставится на линукс, на него постргес, на постгресе разворачивается 1с. Клиенты, как обычно - на Win.
> В результате стадо хомячков начинает плясать - "у нас 1С на линуксе!!!

Я же говорю нет. Сервер приложений на линукс есть, субд понятно, клиент тоже с 8.3 появился.
Crypt
Ебанько »
#110 | 16:32 05.01.2016 | Кому: neko
> а о драйверах, которые якобы не хотят писать под Линукс из-за поломок ABI.

Обрати внимание - драйвера пишет не Микрософт, а коварные железячники. Наверно, они что-то знают, и по этому не тратят деньги на оплату говна?

> Обрати внимание: начиная с Семёрки, в Windows поставляется «режим обратной совместимости», представляющий собой кастрированное ядро NT5.1 в качестве транслятора ABI.


Режим совместимости был с Windows 2000, если мне память не изменяет. Какой это год - напомнить? МС заботится о пользователях.
#111 | 16:35 05.01.2016 | Кому: Пальтоконь
> А я вот не привык для переключения языков выкаблучивать хитрожопо пальцы и давить103 кнопки одновременно.

А какие проблемы с shift+ctrl?
#112 | 16:38 05.01.2016 | Кому: Всем
Рулю на ХР и не парюсь.
#113 | 16:42 05.01.2016 | Кому: Crypt
> Наверно, они что-то знают, и по этому не тратят деньги на оплату говна?

Наверно, это потому, что у коварных железячников заключены с Майкрософтом (и не только с ним) контракты на сертификацию железа и драйверов, для поставки изкоробочных решений (ноутбуки, маршрутизаторы etc).

> МС заботится о пользователях.


То есть, они всё же внедряют «режимы совместимости». Интересно, с чего бы это? Уж ли не из-за «поломанного» ABI между мажорными версиями Виндовс?
#114 | 16:55 05.01.2016 | Кому: Пальтоконь
> Кажется, ты давно уже не трогал руками линухи.

Там перестали ломать ABI в ядре!? Серьёзно!?!?
#115 | 16:57 05.01.2016 | Кому: neko
> Обрати внимание: ABI в ядре Линукс ломают только между мажорными ветками.

Обрати внимание, в винде такой хуерги нет.

> Обрати внимание: точно так же «серьёзные люди» из Майкрософт ломают ABI между мажорными версиями Виндовс (7/8/10), но драйверы под них пишут несмотря на это.


Программа написанная для икспи спокойно пускается на десятке. Для бизнеса это основное. Платить бабло за переписывание программы неинтересно никому.
#116 | 16:58 05.01.2016 | Кому: neko
> Обрати внимание: начиная с Семёрки, в Windows поставляется «режим обратной совместимости», представляющий собой кастрированное ядро NT5.1 в качестве транслятора ABI.

Обрати внимание, в лялехе всем похуй на твои пиздострадания.

Не работает, напиши сам, опенсорс же!
#117 | 17:05 05.01.2016 | Кому: kirillkor
> в винде такой хуерги нет

Вообще-то есть.

> Программа написанная для икспи спокойно пускается на десятке


Ванильно — не любая.

> твои пиздострадания


Обрати внимание: я ни слова ни написал про свои личные эмоции касаемо Виндовса или Линукса.

Однако это не мешает тебе радостно фантазировать про «мои пиздострадания».

Поясни, с какой целью ты вместо конструктивного разговора пытаешься перейти на личности?
#118 | 17:10 05.01.2016 | Кому: neko
> Вообще-то есть.

Вообще-то нет.

> Ванильно — не любая.


Любая.

> Обрати внимание: я ни слова ни написал про свои личные эмоции касаемо Виндовса или Линукса.


Обрати внимание, имелся ввиду образ

> Поясни, с какой целью ты вместо конструктивного разговора пытаешься перейти на личности?


Поясни, с какой целью ты пытаешься рассказать как оно на самом деле в лялехе человеку который его трижды в день щупает? Страшное скажу, я знаю как генту за три команды установить. Я в целом очень хорошо знаю чего он может и умеет. Так вот, в качестве десктопа он заслуживает строго той доли рынка, которая у него есть. И чтобы его сравнивать с виндой надо либо быть охуенно непритязательным, либо быть фанатиком лялеха.
#119 | 17:20 05.01.2016 | Кому: kirillkor
> Вообще-то нет.
> Любая.

Установи на Win7 x64 драйвер для принтера HP1100 от WinXP, например.

(Да, я знаю, что ещё со вторым или третьим обновлением базы драйверов в систему добавили нативный, но на момент выхода W7 нативного драйвера таки не было.)

> имелся ввиду образ


Я внимательно перечитываю твой коммент и почему-то не вижу там слова «образ», но вижу слово «пиздострадания».

Если ты имеешь что-то в виду — почему пишешь не то, что имеешь в виду, а нечто другое?

> с какой целью ты пытаешься рассказать как оно на самом деле


То есть, вместо ответа на поставленный вопрос ты пытаешься соскочить с темы, задавая уводящие вопросы. Почему вместо конструктивного разговора ты упорно перескакиваешь на демагогические приёмы?

> И чтобы его сравнивать с виндой надо либо быть охуенно непритязательным, либо быть фанатиком лялеха.


Обрати внимание:[censored][censored] Будь любезен, поясни — ты «охуенно непритязателен» или «фанатик лялеха»?
Crypt
Ебанько »
#120 | 17:30 05.01.2016 | Кому: neko
> Наверно, это потому, что у коварных железячников заключены с Майкрософтом (и не только с ним) контракты на сертификацию железа и драйверов, для поставки изкоробочных решений (ноутбуки, маршрутизаторы etc).

© Всемирный заговор, часть MLXIV
#121 | 17:31 05.01.2016 | Кому: Всем
я не знаю какими критериями руководствовались принимающие решение, но для одной из крупнейших торговых сетей при сдыхании ХП все "мелкие" магазины были полностью перетащены на линукс. В гиперах и суперах полноценные рабочие станции перевели на семёрку, тонкие клиенты пока остаются на 2003м терминальнике. Но в архитектурном проекте на 2016 год запланирован переход на линь. Запуск торгового и кассового ПО будет с помощью вайна.
#122 | 17:32 05.01.2016 | Кому: Crypt
> © Всемирный заговор, часть MLXIV

Какой заговор? Просто бизнес, ничего личного.
#123 | 17:34 05.01.2016 | Кому: neko
> Установи на Win7 x64 драйвер для принтера HP1100 от WinXP, например.

Зачем? Я не о прогах написанных производителями. Я о программе написанной Jonny B, для чего-либо. Свой функционал программа выполняет. Работает. Джонни хуй его знает где. Искать Джонни, либо переписывать программу это охуенная потеря денег. Терять деньги никому не надо. Как там с эти в лялехе? Опенсорс, пропатчи сам?

> То есть, вместо ответа на поставленный вопрос ты пытаешься соскочить с темы, задавая уводящие вопросы. Почему вместо конструктивного разговора ты упорно перескакиваешь на демагогические приёмы?


Мне очень сложно отвечать на твои фантазии. Более того, я в принципе не могу это сделать.

> Обрати внимание: сравнивать Линукс с Виндой первым начал ты, а не я. Будь любезен, поясни — ты «охуенно непритязателен» или «фанатик лялеха»?


Обрати внимание, это я рассказываю какое лялех говно для общего применения. Интересно, фанатик ли оного я после этого? А может это я просто непритязателен?
Crypt
Ебанько »
#124 | 17:36 05.01.2016 | Кому: neko
> Установи на Win7 x64 драйвер для принтера HP1100 от WinXP, например.

А ты не пробовал на Win7x64 ставить драйвера от Win7x64 ?
#125 | 17:38 05.01.2016 | Кому: Crypt
> А ты не пробовал на Win7x64 ставить драйвера от Win7x64 ?

Он даже написанное не пробовал прочитать. Ему говорят про программу написанную 15 лет назад, он тут же начинает про драйвера. Причём тут регулярно обновляемые драйвера, понять совершенно невозможно.
#126 | 17:41 05.01.2016 | Кому: Crypt
> Спорим, я Photoshop 3 1994 года без всяких плясок запущу в Windows 10 ? Сможешь что-нибудь аналогичное из линукса тех же лет запустить на современном линуксе?

А что, под вайном в линуксе сие не запустится?
#127 | 17:42 05.01.2016 | Кому: Jonny
> А что, под вайном в линуксе сие не запустится?

Ещё один с дислексией.

> Сможешь что-нибудь аналогичное из линукса тех же лет запустить на современном линуксе?


Ответ, кстати, нет. Этого сделать нельзя. Строго с охуенным бубном.
#128 | 17:45 05.01.2016 | Кому: Всем
Вообще тут как с порно, только с играми. Пока игры не начнут работать на линуксе - ничего не изменится.
Для каких то специфических задач линукс бесспорно лучше подходит.
Но на декстопах все решают игры.
Но в целом та же убунту движется в правильном направлении и уже становится юзер-френдли. При том, что винда как раз наоборот движется хрен пойми куда.
Мне, например, совсем не нужно, чтобы ОС отправляла обо мне какие либо данные своему хозяину. Мне совершенно не нужны все эти кубики в интерфейсе. Вообще не понимаю чем принципиально полезным отличается новая версия форточек. Разве что диспетчер задач там классный, конечно.
#129 | 17:46 05.01.2016 | Кому: Jonny
> Для каких то специфических задач линукс бесспорно лучше подходит.

Проектирование, работа с изображениями... Нет!? Что, только базу повращать? Считалкой побыть? Файлопомойка это такая специфичная задача чтоль?
Crypt
Ебанько »
#130 | 17:46 05.01.2016 | Кому: Jonny
> А что, под вайном в линуксе сие не запустится?

Вайн... А нахера тогда линукс?
#131 | 17:54 05.01.2016 | Кому: kirillkor
> Проектирование, работа с изображениями... Нет!? Что, только базу повращать? Считалкой побыть? Файлопомойка это такая специфичная задача чтоль?

Скорее всего твой домашний роутер тоже под линуксом работает.
Очень может быть, что этот сайт тоже линукс обслуживает.

Я сам пользуюсь форточками, но у меня дома из умной электроники на 2 из 4 устройствах стоит линукс, а на еще одном - андроид. Вот как то так. Файлопомойка как раз под виндой.
Crypt
Ебанько »
#132 | 17:54 05.01.2016 | Кому: Jonny
> Но в целом та же убунту движется в правильном направлении и уже становится юзер-френдли.

У меня есть юбунта 6.04. Про неё говорили тоже самое.
Меня только-только убедили, что 15.10 можно пользоваться без бубнов.


> Мне, например, совсем не нужно, чтобы ОС отправляла обо мне какие либо данные своему боссу.


То есть ты ни хрена не знаешь о юбунту?

> Вообще не понимаю чем принципиально полезным


И ещё ни хрена не знаешь о виндовс...
#133 | 17:56 05.01.2016 | Кому: Crypt
> И ещё ни хрена не знаешь о...

Я смотрю ты дохрена знаешь, может даже код смотрел?
Расскажешь?
#134 | 17:57 05.01.2016 | Кому: Jonny
> Скорее всего твой домашний роутер тоже под линуксом работает.

Мой интернет в целом под ним работает, коммутатор на нём, шлюзы на нём, сервак который занимается авторизацией на нём. Спроектировано это всё на винде. Управляют этим с винды(ага, я тружусь в этом телекоме). И это в принципе никак его равным винде в общих задачах не делает.
#135 | 17:57 05.01.2016 | Кому: Россиянин
> У меня на одном буке Виста, на другом 7-ка - на 8, 10 и далее- вообще похрен. Видимо, я очень бесстрашный и рисковый!!!

На настольнике изначально стояла 7-ка, так и стоит. На старом супругином нотбуке стояла Виста. Выносила мозг (Виста, понятное дело, а не супруга) непрерывным пилением диска и повышенным нагревом. Поменял на семерку и сразу стало хорошо. Нетбук купил с досом и вкрячил семерку. Стало еще лучше! А после того, как я в настольник вживил еще и SSD - стало и вовсе шоколадно!
Crypt
Ебанько »
#136 | 17:58 05.01.2016 | Кому: Jonny
> Я смотрю ты дохрена знаешь, может даже код смотрел?
>
> Расскажешь?

На Хабре смотри.
#137 | 17:59 05.01.2016 | Кому: kirillkor
> И это в принципе никак его равным винде в общих задачах не делает.

рукалицо
#138 | 18:00 05.01.2016 | Кому: Crypt
> На Хабре смотри.

Обязательно, уже пошел сам искать доказательства твоей точки зрения.
#139 | 18:03 05.01.2016 | Кому: Jonny
> рукалицо

Да хоть что, удел лялеха это коммутаторы чтоль? Это такая узкоспециальная задача? Ну это победа, чо.
Crypt
Ебанько »
#140 | 18:07 05.01.2016 | Кому: Jonny
> Обязательно, уже пошел сам искать доказательства твоей точки зрения

[censored]

Как дети, чесслово.
#141 | 18:22 05.01.2016 | Кому: Crypt
> Как дети, чесслово.

Плохо, но это можно выключить.
Где в вин10 это выключить?
Crypt
Ебанько »
#142 | 18:32 05.01.2016 | Кому: Jonny
> Плохо, но это можно выключить.
> Где в вин10 это выключить?

Где-то в настройках - русским по фону написано 'хотите отправлять всякое, участвовать везде?'. Хочешь, чтобы я и этому тебя научил?

Но как плавно перешло с 'в линуксе не следят' в 'за то можно легко отключить'...
#143 | 18:48 05.01.2016 | Кому: Crypt
> Всемирный заговор, часть MLXIV

Известный писатель эрнест Хемингуэй последние несколько лет жизни страдал навязчивой паранойей. Он постоянно звонил друзьям и жаловался, что за ним следят агенты ФБР, читают его письма и прослушивают его телефон. Когда обеспокоенные родственники положили Хемингуэя в психбольницу, он звонил им оттуда и сообщал, что часть медицинского персонала — тоже замаскированные агенты ФБР. В конце концов Хемингуэй не выдержал паранойи и застрелился.

В 2007 году рассекретили часть рабочих архивов ФБР, из которых обнаружилось, что за Хемингуэем действительно следили, читали его письма, прослушивали телефон, а когда он лежал в больнице, несколько агентов ФБР были внедрены туда под видом медицинских работников.


...А контракты на сертификацию никто и не скрывает, тащемта. И никакого заговора в этом нет, просто бизнес.
#144 | 18:51 05.01.2016 | Кому: kirillkor
> Я не о прогах написанных производителями. Я о программе написанной Jonny B, для чего-либо
>[censored] под лялех[/b] никто особо и не стремится писать.]

Улыбаемся и машем.

> Как там с эти в лялехе?


Нормально с этим в лялехе. Сорцы есть, дистрибутив обновился — программу Джонни пересобрали и положили в репозиторий.

> Мне очень сложно отвечать на твои фантазии


Обрати внимание: фантазируешь — ты, но фантазии почему-то приписываешь — мне. Зачем ты это делаешь?
#145 | 18:53 05.01.2016 | Кому: Crypt
> А ты не пробовал на Win7x64 ставить драйвера от Win7x64 ?

Обрати внимание: речь идёт не про нативные сборки, а про обратную совместимость и поломку ABI.

И да, я уже упоминал, что на момент выхода Win7 — для конкретно упомянутого принтера нативных драйверов внезапно™ не было.
#146 | 18:56 05.01.2016 | Кому: kirillkor
> Ему говорят про программу написанную 15 лет назад, он тут же начинает про драйвера
>[censored]

Что там насчёт дислексии, а?
#147 | 18:58 05.01.2016 | Кому: Jonny
> и уже становится юзер-френдли

Оно лет пять как юзер-френдли. Просто ряд граждан путают термины «юзер-френдли» и «точно так же, как в Виндовс».
#148 | 19:02 05.01.2016 | Кому: Crypt
> Вайн... А нахера тогда линукс?

А нахера тогда «режим совместимости» в современных версиях Windows?
#149 | 19:17 05.01.2016 | Кому: kirillkor
> Говно двадцатилетней давности на ней пускается? Да. Заверните.

Нахуй твое говно 20летней выдержки. Ты удивишься, но около 90% машин, входящих в состав ботнетов, работают под вендой ХР. А все потому, что это насквозь дырявое говно той самой 20-летней давности. А теперь еще и лишенное поддержки с обновлениями. Смысл его ставить на машину, не отрубленную напрочь от Интернета, стремится к 0.

И не стоит преувеличивать могущество майкрософтской обратной совместимости. Странно, что хоть для кого-то является секретом, но многие копрорации на висту не пересели только потому, что говно 20-летней выдержки на ней не работало. И с выходом 7, 8, 10 - этого говна, которое бы вдруг заработало, не стало и на 1% больше.
#150 | 19:19 05.01.2016 | Кому: Всем
А те кто на XP ещё сидит, те ваще по лезвию ножа ходят!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.