lenta.ru — В продолжение темы http://vott.ru/entry/380406
Как писали в комментариях, этой "матери" кошки важнее детей. Плюс, прояснилось количество кошек.
> > Вот я и предлагаю поломать жизнь котам, а не детям. > > Дык это со стороны матери должно идти, разве нет? Если мать не делает выводов, то кто будет рисковать и возвращать детей в семью?
А отдавать детей в дет.дом - это не риск?
Дет.дом - это курорт?
И отношения со сверстниками там у детей будут хорошие?
От какой безысходности?
Женщине по-хорошему надо было бытом, детьми и собой заниматься. Может, не была бы "сильной и независимой"
> Я как раз и хочу сказать, что ситуация сложная - не в плане "кто виноват", а в плане "что делать".
Органы опеки и так сказали, что делать - квартиру вычистить от кошачьих говен, кошатник ликвидировать.
Нравятся котейки - оставь одного-двух. Но 20-то нахрена???
> И в этой сложной ситуации журналистами акценты расставлены таким образом, что всё внимание на котах и непутёвой хозяйке, а судьба детей журналистов реально не ебёт.
Судьба детей ебет аж самого Астахова и благотворительные фонды, которые сделали в квартире ремонт за свои средства.
> Органы опеки и так сказали, что делать - квартиру вычистить от кошачьих говен, кошатник ликвидировать. > Нравятся котейки - оставь одного-двух. Но 20-то нахрена???
Но забрали почему-то детей, а не котов.
Причём, как только детей забрали, вонь от котов перестала волновать и опеку и соседей.
> Вот я и предлагаю поломать жизнь котам, а не детям.
У государства нет возможности контролировать жизнь ебанутых родителей и заставлять их жить по-другому - убирать срач и зверинец из дома, кодировать от алкоголя/наркотиков. Есть возможности только для того, чтобы детей изолировать от ебанутых родителей и дать им шанс вырасти не такими ебанутыми (да и вообще - вырасти).
В радужных мечтах было бы, конечно, зашибись, чтобы выгнало кошек из квартиры онажематери, сделало там ремонт на халяву и в целом потом следило за состоянием квартиры. Только в реалиях никаких сил не хватит на то, чтобы это сделать, потому детей и изымают от таких ебанутых родителей, собирают централизованно в специально отведенных заведениях и обеспечивают им там условия для жизни.
> > > 2) Котов надо грохнуть. > > А в чем котейки-то виноваты? Они к ней на жительство силком не просились. > > От безысходности. Надо же что-то делать.
> В совокупности с другими поведенческими признаками навязчивого собирательства, согласно «Руководству по диагностике и статистическому учёту психических заболеваний, 4-е издание», собирательство определяется как обсессивно-компульсивное расстройство личности. Как вариант, собирательство животных можно считать зависимостью, деменцией (маразмом, слабоумием) или даже фокальной (очаговой) бредовой идеей.
Вот если бы по мамаше была мед.экспертиза и она бы вынесла такой вердикт - это был бы иной разговор. Но этого не было, и что важно - этого не будет, потому что как только детей изъяли, всё остальное перестало волновать и журналистов и опеку.
> В совокупности с другими поведенческими признаками навязчивого собирательства, согласно «Руководству по диагностике и статистическому учёту психических заболеваний, 4-е издание», собирательство определяется как обсессивно-компульсивное расстройство личности. Как вариант, собирательство животных можно считать зависимостью, деменцией (маразмом, слабоумием) или даже фокальной (очаговой) бредовой идеей.
Во, значит не только[censored] это психическим расстройством считают!
> И в этой сложной ситуации журналистами акценты расставлены таким образом, что всё внимание на котах и непутёвой хозяйке, а судьба детей журналистов реально не ебёт.
Как раз наоборот - именно журналисты и расставили правильно акценты, поскольку нежелание онажематери как можно скорее решать проблему котов негативно отражается на благосостоянии детей. Это ключевой пункт в данной ситуации, и никто, кроме нее, не может здесь что-либо для детей сделать.
А ей похуй. Реально. Несмотря на все слезливые интервью, на которые так любит ссылаться Ширер.
И журналисты именно потому об этом и пишут, что им не безразлична судьба детей.
В отличие от той же Ани Кисличенко, у которой главная цель - замазать дерьмом опеку и прочие службы. А на детей ей тоже похуй.
> Причём, как только детей забрали, вонь от котов перестала волновать и опеку и соседей.
В твоем воображении - возможно. А в реальности родительских прав онажемать не лишена, только ограничена - потому что предписание насчет котов упорно не выполняет. Изъять котов опека не может, потому что это не в ее компетенции. Соседи тоже не могут насильно вломиться в квартиру и ликвидировать котов - это уголовно наказуемо. Если у тебя есть какие-то законные варианты решения вопроса о котах - предлагай.
> Вот если бы по мамаше была мед.экспертиза и она бы вынесла такой вердикт - это был бы иной разговор. Но этого не было, и что важно - этого не будет, потому что как только детей изъяли, всё остальное перестало волновать и журналистов и опеку.
Мамаша согласилась на психиатрическую экспертизу? А то принудительной по нашему законодательству не получается.
> Если у тебя есть какие-то законные варианты решения вопроса о котах - предлагай.
Детей изымали, надо полагать, имея разрешение и санкцию. И народу на это мероприятие пришло довольно много. Что мешает провести "мероприятие" по котам?
> > P.P.S. И на ежегодную прививку на каждую кошку уходит 500-700 руб. не считая профилактических обработок от паразитов каждые 2-3 месяца... > > > думаешь она настолько о них заботится?
Уверен, что нет( Есть печальный пример из жизни - был у меня в юношестве знакомец-старшеклассник - как раз в двухкомнатной квартире жил с матерью-одиночкой-библиотекарем и 15 кошками. Обстановка примерно как на фото была - драные обои, старая мебель, кошки гадили в ванну, жрали куриные головы и прочую требуху. Единственное, что с сантехникой и прочей техникой все в порядке было - парень рукастый был. Кормление 15 голодных кошек я никогда не забуду - примерно так выглядело:[censored]
Собственно, жили кошки да поживали, пока не подхватили неведому бациллу... после этого из 15 осталось две(
> > > Причём, как только детей забрали, вонь от котов перестала волновать и опеку и соседей. > > > > С чего такой мощный вывод? > > С тех статей и комментариев, которые пишутся.
Процитируешь?
Может мы разные статьи читаем? В предыдущем треде ясно говорилось, что вонь от котов соседей волновать не перестала, и теперь к ней пытается наведаться ветеринарная инспекция, но ее в квартиру просто не пускают.
> Детей изымали, надо полагать, имея разрешение и санкцию. И народу на это мероприятие пришло довольно много. Что мешает провести "мероприятие" по котам?
А ещё надо рассмотреть вот этот случай:
"Ещё в начале моей карьеры был такой случай - зацепили одну шоблу, которая тепловозы, стоящие на консервации, курочила на предмет меди. У одного из ханыг была ещё не пропитая квартира - пришлось там обыск делать, ну, как делать - зайти в неё, увидеть кучу говн в виде поломанной мебели, тряпья и прочего мусора, ровным слоем укрывающим всю площадь квартиры за исключением наглухо забитых кухни и санузла, куда попасть не представилось возможным. Жена на почве борьбы с алкоголем путем его уничтожения внутрь себя ласты к тому времени завернула. Дочку из семьи забрали и поместили в детдом. Так эта девочка папку любила очень, по возможности старалась его увидеть, благо городишко относительно небольшой и удавалось такие иногда провести во время прогулки. Да и папаша её любил, но своими привычками и образом жизни ничего поделать не мог."[censored]
Детей изымали, надо полагать, имея разрешение и санкцию. И народу на это мероприятие пришло довольно много. Что мешает провести "мероприятие" по уборке квартиры ханыги?
> > Но хотелось бы убедиться, что это, действительно так. > > Фотографии квартиры семьи, из которой изъяли детей. Instagram Павла Астахова
Это не совсем инстаграм Астахова. Это газетная статья.
Но, должен признать, что "бляяяя" имеет место.
Тем не менее, приведу цитату из статьи, на которую ты дала ссылку:
"Между тем изъятие детей из семьи не означает, что они будут спасены. В Новороссийске следователи выясняют, как органы опеки и врачи допустили гибель трехмесячного ребенка, которого забрали из семьи в сохранности."
Это к разговору о том, будет ли детям лучше дет.доме.
> Это не совсем инстаграм Астахова. Это газетная статья.
[censored]
Понимаю, тебе очень трудно признать тот факт, что дети жили в глобальном пиздеце. Но придется.
> Тем не менее, приведу цитату из статьи, на которую ты дала ссылку: > "Между тем изъятие детей из семьи не означает, что они будут спасены. В Новороссийске следователи выясняют, как органы опеки и врачи допустили гибель трехмесячного ребенка, которого забрали из семьи в сохранности." > Это к разговору о том, будет ли детям лучше дет.доме.
Поэтому не надо и пытаться, да? Пусть все остается как есть?
Молодец. Сделай следующее усилие - проникнись мыслью, что женщина, которая развела в доме такое и ничего менять не собирается, не сможет обеспечить своим детям нормальные условия жизни.
Меня? Смущает то, что ослаблен контроль за детьми со стороны детсадов, школ больниц. В результате и пропустить вот такой срач и допустить произвол со стороны органов опеки(как в случае с погибшим ребенком) проще. А причины опять же в экономике - нет общей системности в работе государственных органов.
> "Между тем изъятие детей из семьи не означает, что они будут спасены. В Новороссийске следователи выясняют, как органы опеки и врачи допустили гибель трехмесячного ребенка, которого забрали из семьи в сохранности." > Это к разговору о том, будет ли детям лучше дет.доме.
Есть понятие вероятности. Вероятность того, что с ребёнком случится нехорошее, в благополучной семье низкая. В "обычной" повыше, в приёмной ещё выше, а в детдоме ещё выше. Но вот если в какой-то конкретной неблагополучной семье по оценке экспертов такая вероятность становится выше, чем в детдоме, детей переводят в более безопасное место.
Но вероятность на то и вероятность, что у каких-то алкашей ребёнок может не попасть в "страшный процент" и вырасти целым и здоровым, а где-то в детдоме или больнице какой-то ребёнок может попасть в этот процент и погибнуть, хотя статистика была в пользу противоположного исхода.
> То есть говна было столько, что уже мухи роились, я правильно понял? О_о
Скорее блохи. Неделю погулявший котик легко приносит на загривке полкило блох, кошечка родившаяся на помойке должна состоять из блох примерно на половину. Список разносимых блохами болезней можно начать с чумы.
Сейчас, сейчас
>
> Дык это со стороны матери должно идти, разве нет? Если мать не делает выводов, то кто будет рисковать и возвращать детей в семью?
А отдавать детей в дет.дом - это не риск?
Дет.дом - это курорт?
И отношения со сверстниками там у детей будут хорошие?