О материалистическом, научном понимании нравственности

> Совершаешь - извини - ты уже не человек.

Не так. Человек, гражданин. За преступление нельзя лишать звания гражданина. Достаточно наказания. Такие дела, гражданин начальник.

> Если человек не животное,

Оставь человеку хотя бы возможность быть не только животным.

> Очень хорошо. А не подразумевает ли вот это вот понятие "гражданин" некоторое другое понятие "государство"? Гражданин чего есть человек?

Гражданин - государства. А вот правосеки настаивают на своем праве считать ватников нелюдьми.

> Оставь человеку хотя бы возможность быть не только животным

А разве я сказал, что человек только животное? Человек вполне себе определённое животное. И его определённостью является не искусство и культура, а мышление.

А вот оставлять возможность - не могу. Мне претит всякого рода насилие. Не могу заставлять что-то насильно. Если хочешь быть только животным - будь, не стоит этому мешать. Однако не жди, что к тебе будет отношение не как только к животному.

> Если хочешь быть только животным - будь, не стоит этому мешать. Однако не жди, что к тебе будет отношение не как только к животному.

Оскотиниванию стоит мешать. А.С. Макаренко именно этим занимался.

> Так что в тезисе "Совершаешь - извини - ты уже не человек." содержится ошибка.
>
> Совершаешь и не раскаиваешься - ты не человек.

Немного не согласен в частном, но согласен в общем. Если что-то совершается, то значит это что-то и продолжает совершаться, и нет предела, за который перейдя это совершающееся перестанет. Поэтому "Совершаешь" и значит, что если не прекратил совершать. Но это частности.

> Совершаешь и не раскаиваешься - ты не человек.

Специально подчёркиваю, что раскаяние должно быть деятельным, а не на словах. Равно как нельзя судить за мысли в голове, также нельзя принять в общество, не дождавшись определённых поступков и определённых действий.

> Немного не согласен в частном, но согласен в общем. Если что-то совершается, то значит это что-то и продолжает совершаться, и нет предела, за который перейдя это совершающееся перестанет.

Извини, я неправильно применил форму. Следует читать "Совершил и не раскаиваешься - ты не человек."

Спасибо за внимательность, с таким собеседником приятно общаться, без шуток!

> Специально подчёркиваю, что раскаяние должно быть деятельным, а не на словах

Так искреннее раскаивание - оно именно деятельное - его нельзя сфальсифицировать. Оно выражается в неконтролируемых приливах крови к определенным участкам кожи и другими, выработанными эволюцией, признаками. Мы РЕАЛЬНО видим, когда человеку реально стыдно.
Без таких физиологических приспособлений стаи гоминидов не продержались бы и сотни лет.

Но для распознания надо хорошо знать провинившегося лично.
С разрастанием стаи это труднее, и требуется готовность раскаившегося на поступок, чтоб продемонстрировать раскаяние остальным, кто его лично плохо знает (отсеките мне руку, чтоб я больше не воровал)
А с появлением государства - уже не разбираются - отсеките руку всякому, кто своровал.

> А с появлением государства - уже не разбираются - отсеките руку всякому, кто своровал.

Это и понятно, на то оно и государство, чтобы стяжать монополию на насилие в определённых интересах :)

> "Совершил и не раскаиваешься - ты не человек."
>

Нераскаянный преступник. "Не человек" - перебор, опасная ошибка.

> Надо создавать условия для непроявления

Не бывает условий для непроявления. Запрещать чему-то проявляться - это насилие.
Если не хочешь проявления определённой тенденции, не запрещай её, а создавай условия для проявления тенденции противоположной. Человек в своей истории был животным (причём очень долго), поэтому условия для того, чтобы быть животным в нём есть всегда, и их из такого явления как Человек ничем не выковырнуть. Они начнут проявляться тут же, если не будут созданы условия для того, чтобы человек переставал быть только животным, переставал бы выходить за животный предел.

> Оставь человеку хотя бы возможность быть не только животным.

Дайте слесарю кусочек метафизики!
А то сплошной дарвинизм и беспросветность.

> Не человек.

Еще раз - это одна из аксиом фашизма. Не надо так резко.

> беспросветность.

Восхождение от зверя к человеку - это путь по направлению к свету.

> Восхождение от зверя к человеку - это путь по направлению к свету.

Ты - ебанутый сектант.
К свету чего ты собираешься восходить? К свету Ра?

Коммунисты - стремятся расширить понятие рода на все человечество. Чтоб воровать и убивать австралийца было бы так же стыдно, как и своего кореша со двора.
Коммунисты не стремятся переделать объективное - человеческую природу, доставшуюся нам за миллионы лет эволюции и безусловно полезную раз уж именно она способствовала выживанию и развитию социальных животных - сапиенсов.
Материалисты работают с тем, что есть.
Сектанты-метафизики - пытаются подогнать реальность под свои мечты (с подгоном реальности под желаемое мной ускорение свободного падения в 4.5 м/с2 ты как-то сдулся).

> Коммунисты не стремятся переделать объективное - человеческую природу, доставшуюся нам за миллионы лет эволюции и безусловно полезную раз уж именно она способствовала выживанию и развитию социальных животных - сапиенсов.

Ты нагло врешь про коммунистов.См. воспитание нового человека.

> Ты нагло врешь про коммунистов.

Ты нихера не знаешь про коммунистов, сектант.

> См. воспитание нового человека.

Сам внимательней смотри. Там про создание условий, в которых будет (возможно) воспитан новый человек.

Эволбция так и работает - меняются условия. А там - уж что выдйет.

> Культура есть насилие. Насилие над животным в человеке. Иначе все будут гадить где попало, например.

А кто это самое насилие будет осуществлять? Кому, ув. Слесарь, делегировано это право и полномочия за кем закреплены?

> Есть такая траектория полета самолета. Можно и невесомость сделать. Такие фильмы про тренировки космонавтов показывали всем.

Ты дибил или прикалываешься? При невесомости хоть на орбите, хоть в специальном самолете при выполнении параболической горки для создания невесомости - ускорение свободного падения не можт стать 4.5 м/с2. Это ускорение свободного падения, дурачок, которое зависит только от массы Земли, массы космонавта и квадрата расстояния между ними. С неким постоянным коэффициентом.
Оно меняется только от высоты полета или высоты орбиты и в очень небольших пределах (если рассматривать используемые высоты орбит пилотируемых аппаратов)

Когнитарий, my ass.

> Это ускорение свободного падения, дурачок, которое зависит только от массы Земли, массы космонавта и квадрата расстояния между ними. С неким постоянным

Ну вот и тут ты уже все понял сам. На некотором расстоянии от центра Земли ускорение свободного падения будет 4,5. В центре =0. Не вижу проблем. На некотором удалении от поверхности Земли - будет 4.5. Летай при помощи рук - пожалуйста.

> это прямая диктатура финансового капитала.

Димитров это определение дал несколько не полно. Прямая диктатура финансового капитала, осуществляемая пролетариатом. Немецкий пролетариат до Сталинграда пробился.

> Так что давай, меняй на уровне моря g.

Понятно. Ты считаешь, что мысль действует только на уровне моря. Ну ладно. Гегель в таких случаях говорил - установить границу - это значит выйти за нее, хотя бы мысленно.

> Прямая диктатура финансового капитала, осуществляемая пролетариатом.

Я это заскриню.
Сам придумал, или гуру такое несет?

> Прямая диктатура финансового капитала, осуществляемая пролетариатом.

Это шедевр! Пролетариат владеет капиталом, чтобы осуществлять диктатуру?

> Ты считаешь, что мысль действует

А ты считаешь, что мысль вообще действует? Меняет физические параметры окружающего мира? Перенаправляет эволюционные тенденции?

> Перенаправляет эволюционные тенденции?

Конечно. Если ты считаешь, что с людьми - все бесполезно, См. породы собак.