Группа антикургинянцев догадалась посмотреть, что счета разные бывают - ну там расчетные, накопительные? Или как обычно о своем наболевшем рассказывают?
> Как в сказке про Серого Волка. Тебе картинку нарисовать?
Думаю ты ему уже мозг сломал.
Собственно строго говоря, в видео в новости Кургинян задаёт вопрос:
"Существуют ли у меня какие-либо инструменты, например счета, с которых я могу перевести деньги с Кипра в Россию? Да или нет?"
Т.е. возможно имеется в виду, что например по законодательству Кипра при регистрации представительства нужно было там те же 30 долларов внести, но они вообще не являются счётом, потому что неснимаемые.
Просто баланс.
Но ничего, ещё совсем чуть чуть и 4531 поймает Кургиняна на слове! :)
[censored]
Выгода от регистрации организации (а значит и заведения счёта в местном банке) в оффшоре в том, что она платит налоги по местным законам с сильными послаблениями (по определению оффшора).
Но так как работники и учредители организации территориально находятся в РФ - встаёт вопрос о выводе денег из оффшора.
То есть об "инструменты, например - счета, с помощью которых я могу перевести деньги с Кипра в Россию".
Соответственно, неспособность доказать наличие таких инструментов - есть неспособность подтвердить ложь о наличии счетов и фондов в оффшоре.
Сам в этих делах не спец ни разу. Так что, могу ошибаться.
> Группа антикургинянцев догадалась посмотреть, что счета разные бывают - ну там расчетные, накопительные? Или как обычно о своем наболевшем рассказывают?
> Собственно строго говоря, в видео в новости Кургинян задаёт вопрос:
>
> "Существуют ли у меня какие-либо инструменты, например счета, с которых я могу перевести деньги с Кипра в Россию? Да или нет?"
Это о том, есть ли у него офшорный счёт. Первый вопрос, понятно, про место нахождения МОФ ЭТЦ.
Сперва Кургиняна обвинили в том, что он оффшорный олигарх, потом в том, что фонд зарегистрирован на Кипре. По обоим вопросам, понятно, жидко обосрались. Ну как и с Маршем в защиту детей.
Кстати, информация о представительстве очень правдоподобна еще и по той причине, что там очень много русских на кипре (которые могли помочь открыть счет РАСЧЕТНЫЙ), а так это еврозона, то все переводы(оплата счетов по европе) идут без комиссии. Это действительно удобно, если по европе ездишь. Платишь с дебитки, привязанной к этому счету.
Обрати внимание. Сперва рассказывали, что на Кипре у Кургиняна оффшорные счета с помощью которых он уходит от налогов. Теперь, поняв, что облажались, пытаются найти хоть какой-то счёт.
Почему декургиняторы до сих пор не нашли зарплатный счёт кипрского представителя ума не приложу.
Налицо непонимание. Счет открытый не в стране резиденции уже является оффшорным. Вот только, чтобы говорить о каком-то криминале, нужно доказать, что Кургинян занимается бизнесом. Но если даже свинидзе не нашел...
У меня их кстати целых два!!
А вообще, в этом есть немалое изящество , дать Немцову убедиться в собственной политической и иной тупости ,подловить его на лжи,отсудить бабок и демонстративно вложить эти бабки в какое-нибудь громкое мероприятие СВ .
Это пипец ,после такого у Немцова начнется неконтролируемый энурез.
Я так понял, что в Санкт-Петербурге и на Кипре есть представительство МОФ ЭТЦ. Что это удобно иметь представительство для международной организации в зоне Евросоюза на Кипре. Кипр - международный транспортный узел, удобно по визам (проще было, чем в любую другую страну) и по расстояниям попадать по делам, заданиям фонда в любую точку Евросоюза, Ближнего Востока, Средиземноморских стран и в любую точку мира.
На Кипре традиционно проходят множество международных конференций. Там проще, удобнее, выгоднее чем на Аляске, Верхней Вольте (Буркина Фасо) иметь представительство.
> а почему не через сбер? если ты что-то оплачиваешь через международные платежные системы(виза, мастеркард) то с тебя комиссию не берут. пофиг что сбер, что какой-нить банк оф сайпрус. на кипре регят фирмы и счета не для ухода от комиссий а для ухода от налогов. или для того чтобы скрыть реальных бенефициаров
Я, в силу нищеты и бюджетникования, такими вещами не занимался, но знакомые говорят, что действовать в еврозоне даже с небольшими суммами через европейский банк проще. Подозреваю, что при этом что-то экономится в том числе и при неуплате каких-то налогов.
> не преступление. но если ты жуткий патриот и строишь СССР 2.0 - трудовая деятельность на кипре выглядит весьма двусмысленно.
Это эмоциональная оценка. Я, например, так не считаю.[censored]
> примерно этими же соображениями руководствуются все те парни, которые эффективны. в оправдание их можно сказать, что СССР 2.0 они даже не обещали строить.
Эффективные парни тупо пиздят. Мне кажется, оплата европредставительства и пиздинг - разные вещи.
> если мордой тынку - извинишься? я это лично все слушал сидя в зале. и про эти счета было потом неоднократно на встречах со всякими владивостоками и краснодарами и даже в одном из смыслов игры. просто лень это все искать(а может и удалили уже)
>
> на вот[censored]
По приведенной тобой ссылке Кургинян говорит, что у представительства на Кипре нулевой баланс.
Надеюсь, разница между счетом и балансом для тебя очевидна?
> Да нет там счетов никаких.
>
> Выдумали счета безграмотные мудаки. Теперь у них Кургинян и ФСБ украло вебархив.
Не в курсе, как расчеты по описанной схеме происходят?
Представительство МОФ ЭТЦ на Кипре... Служит ... для различных расчетов международного плана, что необходимо ЭТЦ, как организации, состоящей в ООН и Международной организации по контртеррору, и консультирующей на договорной основе правительства ряда стран (в том числе Индии и Китая).
> Я понимаю, что тут вроде бы как логично предположить, что раз есть фонд (представительство) и есть 30 евро на счету этого фонда, то он (счет) видимо тоже на Кипре. Но все-таки по приведенным цитатам, если быть уж полностью точными, однозначно этого сказать нельзя. Ибо вполне можно допустить, что счет фонда не на Кипре, а в России. Ну там какой-то строчкой в балансе ЭТЦ прописан. Но тут - в Москве. Можно ведь такое предположить из этих цитат? По-моему - вполне.
а по моему нельзя. или ЭТЦ деньги на поддержание представительства\фонда наликом возит рейсами на кипр? а само представительство никаких финансовых операций не совершает. даже зарплату сотрудникам не платит и за коммунальные услуги.
> даже зарплату сотрудникам не платит и за коммунальные услуги.
> Почему декургиняторы до сих пор не нашли зарплатный счёт кипрского представителя ума не приложу.
«Домашние комми», как всегда, идут строго в русле либероидной повестки дня. Кургинян обидел Немцова? Значит они вопреки реальности будут орать, что:
а) ЭТЦ - это "кипрский фонд", например:
[censored]
Сравните это с тем, что пишут на вотте.
б) Вопят "а зачем, а зачем, а зачем нужно что-то на Кипре?!"
в) И, наконец, апофеоз либероидного сознания: > не преступление. но если ты жуткий патриот и строишь СССР 2.0 - трудовая деятельность на кипре выглядит весьма двусмысленно.
Это в чистой воды проговорка агитки "если вы хотите коммунизма, значит вы должны жить, как в Северной Корее". Либероидное нутро за коммунистической вывеской не спрячешь.
> Почему декургиняторы до сих пор не нашли зарплатный счёт кипрского представителя ума не приложу.
Потому, что они пальцем неспособны пошевелить. Поэтому они терпеливо надеятся на то, что мы им сами всё опубликуем, чтобы им осталось только придраться.
О каких счетах может быть речь, если их практически в полном составе на гугле забанили :)
Считаю что ты не прав. По логике - можно. Противоречия не вижу.
> или ЭТЦ деньги на поддержание представительства\фонда наликом возит рейсами на кипр? а само представительство никаких финансовых операций не совершает. даже зарплату сотрудникам не платит и за коммунальные услуги.
А почему бы и не наликом повозить? Там в штате - 1 человек всего по словам Кургиняна. За офис (если таковой вообще есть физически) и за 1 человека можно и наликом. Суммы не большие.
> А почему бы и не наликом повозить? Там в штате - 1 человек всего, по словам Кургиняна. За офис (если таковой вообще есть физически) и за 1 человека можно и наликом. Суммы не большие.
Зачем наликом? Банковский перевод из России на Кипр совершить нельзя что ли?
> Зачем наликом? Банковский перевод из России на Кипр совершить нельзя что ли?
А куда перевод? Понятно же что перевод может быть только на счет?? Значит у Кургиняна есть счет, на который он может переводить! Вот ты и попался!!! :))
> > Зачем наликом? Банковский перевод из России на Кипр совершить нельзя что ли?
>
> А куда перевод? Понятно же что перевод может быть только на счет?? Значит у Кургиняна есть счет, на который он может переводить! Вот ты и попался!!! :))
Оффшор – финансовый центр, привлекающий иностранный капитал путём предоставления специальных налоговых и других льгот иностранным компаниям, зарегистрированным в стране расположения центра.
Оффшорная компания – иностранная компания, зарегистрированная в офшорном центре страны, предоставляющей особые льготы.
Международный общественный фонд «Экспериментальный творческий центр» (Центр Кургиняна) – российская, пусть и международная по масштабам деятельности, организация, живущая по российским правовым и налоговым нормам, имеющая представительство за рубежом. Представительство – (как было указано выше) это не юридическое лицо, оно вообще не имеет баланса, не имеет право вести деятельность от своего имени. Никакую – не только экспортно-импортную. Представительство – это работники фонда, которые могут только представлять интересы фонда, выполнять свою работу и за это получать из фонда заработную плату. Следовательно, вся деятельность организации должна быть отражена на единственном балансе фонда в России.
Следовательно, на основании представленных материалов можно сделать вывод о том, что организация Международный общественный фонд "Экспериментальный творческий центр":
– имеет представительство фонда на Кипре, которое неотделимо в юридическом плане от самой организации
– не может являться офшором (офшорной компанией)
– деятельность подконтрольна налоговым и надзорным органам РФ
– не ведет незаконной деятельности на территории России или иных государств
– не имеет счетов за пределами РФ.
> "У меня есть фонд на Кипре, а на нём лежит 30 евро"
Гы, вас развели как кроликов.
Международный общественный фонд "Экспериментальный творческий центр".
Да, это фонд, но только не офшорный фонд :)
>
> "ну можно ли назвать порядочной позицию когда счет в самом прозрачном фонде в 30 евро называется оффшорным?"
>
> это прямые цитаты из ролика.
А ведь Ленин завещал учится :), чтож вы его не слушаете, логику-то не учите?
> А куда перевод? Понятно же что перевод может быть только на счет??
Ага. На счёт владельца помещения, сдающего его в аренду. Плюс зарплатный счёт представителя (если такой вообще имеется) открытый на физическое лицо (т. е. на самого этого представителя).
Это всё, естественно, мои домыслы.
> Значит у Кургиняна есть счет, на который он может переводить!
Я понял!
Кургинян может переводить деньги на мой зарплатный счёт (ну не просто же так я тут надрываюсь)!
Значит это его счёт, а не мой!
> Вот ты и попался!!! :))
> А почему бы и не наликом повозить? Там в штате - 1 человек всего по словам Кургиняна. За офис (если таковой вообще есть физически) и за 1 человека можно и наликом. Суммы не большие.
тут утверждалось что фонд на кипре создан для удобства. отличное удобство - возить наликом деньги на кипр) офис снимает частное лицо что ли? ну и если есть штат, то есть юр лицо и счет.
> А куда перевод? Понятно же что перевод может быть только на счет?? Значит у Кургиняна есть счет, на который он может переводить! Вот ты и попался!!! :))
именно так. даже если курьер наликом возит деньги на зарплату сотруднику и аренду офиса то всё равно должен быть счет. он же не из рук в руки деньги передает.
Мне тоже интересно, хочется для себя понимать.
> Того факта, что на Кипре представительство (а не фонд, выступая публично) для тебя нет?
>
> И того, что представительство – это не юридическое лицо, оно вообще не имеет баланса,
Подожди, но по ссылке Кургинян действительно говорит, что баланс там есть, и он нулевой.
На самом деле говорил, что счет есть, и на нем 30 евро:[censored]
Он говорит только о том, что измышления про оффшорные махинации в отношении СВ - это бред. Он настаивает на том, что все прозрачно и никаких махинаций нет, но наличия баланса (нулевого) и счетов (с мизерными суммами) не отрицает.
Ты же, получается, искажаешь его позицию. Приписываешь ему факты, которые опровергаются его словами и его компроментируют. Или не приписываешь, и он в самом деле сам где-то в другом месте говорил, что "никаких балансов нет и никаких счетов нет", и противоречит сам себе?
Зарегистрированное и находящееся в Москве.
> именно так.
Пипец. На пальцах. Есть два счёта. Один открыт на владельца помещения (ЮЛ, зарегестрированное на Кипре). Второй открыт на съёмщика помещения (ЮЛ, зарегестрированное в Москве). Со второго счёта на первый идёт международный банковский платёж. Всё.
>Это в чистой воды проговорка агитки "если вы хотите коммунизма, значит вы должны жить, как в Северной Корее". Либероидное нутро за коммунистической вывеской не спрячешь.
Я довольно давно сталкиваюсь с этими персонажами тут на Вотте.
Именно так всё и есть.
> «У меня нет счёта на Кипре оффшорного. У меня есть фонд на Кипре, а на нём лежит 30 евро».
Он[censored] следующее: "Но можно ли назвать порядочной позицию, когда счет в самом прозрачном фонде в 30 евро называется оффшорной тайной [неразборчиво]"
> Он говорит только о том, что измышления про оффшорные махинации в отношении СВ - это бред. Он настаивает на том, что все прозрачно и никаких махинаций нет, но наличия баланса (нулевого) и счетов (с мизерными суммами) не отрицает.
именно! но тут СВшники спорят о самом факте существования фонда и счетов
> Ты же, получается, искажаешь его позицию. Приписываешь ему факты, которые опровергаются его словами и его компроментируют.
рядовые члены СВ нанесли движению урона чуть ли не меньше, чем руководство. именно своей бездумной борьбой со всеми, кто хоть чего-то там осмелился про СВ сказать, кроме восторженных отзывов. тут ведь на вотте это так и начиналось, когда люди просто задавали вопросы, а его сразу в оранжевых, белоленточников записывали и отсылали к выпусками СИ.
Сейчас, сейчас