Кургинян: Миф о моей поддержке Путина не выдерживает критики

iarex.ru — Известный политолог, выступавший на митинге на Поклонной горе 4 февраля, отрицает свою поддержку курса нынешнего президента РФ Владимира Путина.
Новости, Политика | artemarius 17:37 21.06.2012
140 комментариев | 123 за, 20 против |
#101 | 11:29 22.06.2012 | Кому: nbzz
>> А ты понимаешь ли разницу между "не вижу смысла обсуждать истинность данных слов, потому что проверить её я не смогу" и "данные слова - враньё"?
>
> равно как и понимаю разницу, между "гражданин приводит верифицируемые факты или строит свои предположения на основании таких фактов" и "гражданин несет что попало, не утруждаясь доказательствами".

А что, кто-то не понимает, что они неверифицируемые?
А что, любые неверифицируемые данные (читай, агентурная информация) - это "что попало"? Только потому, что в силу определённых причин невозможно предъявить общественности достоверные доказательства достоверности?
#102 | 11:39 22.06.2012 | Кому: visionary
> А что, любые неверифицируемые данные (читай, агентурная информация) - это "что попало"? Только потому, что в силу определённых причин невозможно предъявить общественности достоверные доказательства достоверности?

"Верить никому нельзя, даже себе, мне - можно"
С. Кургинянпапаша Мюллер
#103 | 11:42 22.06.2012 | Кому: informix
>> А что, любые неверифицируемые данные (читай, агентурная информация) - это "что попало"? Только потому, что в силу определённых причин невозможно предъявить общественности достоверные доказательства достоверности?
>
> "Верить никому нельзя, даже себе, мне - можно"

Это твоё личное дело, кому верить, а кому - нет.
А личное дело Кургиняна - рассказывать ему публике то, что ему сообщают, или нет.
#104 | 12:05 22.06.2012 | Кому: visionary
> Это твоё личное дело, кому верить, а кому - нет.
> А личное дело Кургиняна - рассказывать ему публике то, что ему сообщают, или нет.

Если подтвердить не может - пускай не оглашает прилюдно такие вещи.
Но он уже вас так зазомбировал, что может не стесняясь ляпнуть все что угодно и про кого угодно - вы принимаете это все на веру.
#105 | 12:06 22.06.2012 | Кому: informix
>> Это твоё личное дело, кому верить, а кому - нет.
>> А личное дело Кургиняна - рассказывать ему публике то, что ему сообщают, или нет.
>
> Если подтвердить не может - пускай не оглашает прилюдно такие вещи.

С хера ли?

> Но он уже вас так зазомбировал, что может не стесняясь ляпнуть все что угодно и про кого угодно - вы принимаете это все на веру.


Тебе из погреба видней, что я принимаю на веру, а что не принимаю.
#106 | 12:11 22.06.2012 | Кому: visionary
> С хера ли?

С такого хера, что если за слова не отвечаешь - ты трепло.

> Тебе из погреба видней, что я принимаю на веру, а что не принимаю.


Да все принимаешь на веру, про что тебе из телевизора расскажут.
#107 | 12:18 22.06.2012 | Кому: informix
>> С хера ли?
>
> С такого хера, что если за слова не отвечаешь - ты трепло.

"Отвечать за слова" и иметь на руках их подтверждения - это разное, дорогой друг.
Например, если ты был единственным свидетелем преступления и дал соответствующие показания, не имея никаких других доказательств на руках - это не значит, что ты трепло и не отвечаешь слова.

>> Тебе из погреба видней, что я принимаю на веру, а что не принимаю.

>
> Да все принимаешь на веру, про что тебе из телевизора расскажут.

Идиотам из погреба всегда видней.
#108 | 12:38 22.06.2012 | Кому: cp866
>> повторю вопрос есть либеральное крыло Кремля, и, видимо, есть другое крыло - как оно называется?
>>
>> и назовите же представителей обоих крыльев, а то они летят куда-то, а кто машет не ясно.
>
> Не надоело из пустого в порожнее переливать?

не надоело вопросом на вопрос отвечать?
#109 | 12:43 22.06.2012 | Кому: visionary
>>> С хера ли?
>>
>> С такого хера, что если за слова не отвечаешь - ты трепло.
>
> "Отвечать за слова" и иметь на руках их подтверждения - это разное, дорогой друг.
> Например, если ты был единственным свидетелем преступления и дал соответствующие показания, не имея никаких других доказательств на руках - это не значит, что ты трепло и не отвечаешь слова.

уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку, да и обстоятельства описывает уж очень неявно.

>>> Тебе из погреба видней, что я принимаю на веру, а что не принимаю.

>>
>> Да все принимаешь на веру, про что тебе из телевизора расскажут.
>
> Идиотам из погреба всегда видней.
#110 | 13:29 22.06.2012 | Кому: KRash
> уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку

И чё?
Это его профессия, чисто на всякий случай.
Ну и эта, если только он об этом говорит, это не значит, что только он об этом знает.
#111 | 13:33 22.06.2012 | Кому: visionary
>> уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку
>
> И чё?
> Это его профессия, чисто на всякий случай.
> Ну и эта, если только он об этом говорит, это не значит, что только он об этом знает.

но и подтвердить не может?

хорошая такая профессия.
cp866
интеллектуал »
#112 | 13:40 22.06.2012 | Кому: informix
>> Ну от зюганоидов и этого не услышишь. У Зюганова исключительно дорогие разговоры.
>
> Я с трепачом общаться не желаю.
> Не пиши мне больше.

Я трепач? Но ты же обещал, что Зю исправится.
#113 | 13:43 22.06.2012 | Кому: KRash
>>> уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку
>>
>> И чё?
>> Это его профессия, чисто на всякий случай.
>> Ну и эта, если только он об этом говорит, это не значит, что только он об этом знает.
>
> но и подтвердить не может?

Ёлы-палы, да как этого вообще можно не понимать?
Ну, есть у него информатор (друг, брат, сват, поклонник) в элитных кругах и не обязательно отечественных, которому стало известно о некоем приватном разговоре. Или о некой встрече. Или о некоем непубличном событии.

И этот информатор сообщил об этом Кургиняну.

И что, Кургинян должен немедленно вломить своего информатора, мол, мне это сказал тот-то?

Тогда в следующий раз он уже ничего не узнает точно, и о последствиях для информатора можно только догадываться.

Но даже если он назовёт информатора, что дальше? Тот, конечно, публично повторит на камеру всё, что сказал в личной беседе? Ты серьёзно так думаешь?

> хорошая такая профессия.


На всякий случай: профессия - собирать и анализировать информацию, а не палить свою агентуру.

> уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку


Я так думаю, есть ещё многое, что ты не знаешь, а он знает, но не говорит публично.
cp866
интеллектуал »
#114 | 13:49 22.06.2012 | Кому: KRash
>>> уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку
>>
>> И чё?
>> Это его профессия, чисто на всякий случай.
>> Ну и эта, если только он об этом говорит, это не значит, что только он об этом знает.
>
> но и подтвердить не может?
>
> хорошая такая профессия.

Про беременного хипстера и сайт КПРФ напомнить?
#115 | 13:51 22.06.2012 | Кому: visionary
>>>> уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку
>>>
>>> И чё?
>>> Это его профессия, чисто на всякий случай.
>>> Ну и эта, если только он об этом говорит, это не значит, что только он об этом знает.
>>
>> но и подтвердить не может?
>
> Ёлы-палы, да как этого вообще можно не понимать?
> Ну, есть у него информатор (друг, брат, сват, поклонник) в элитных кругах и не обязательно отечественных, которому стало известно о некоем приватном разговоре. Или о некой встрече. Или о некоем непубличном событии.
>
> И этот информатор сообщил об этом Кургиняну.
>
> И что, Кургинян должен немедленно вломить своего информатора, мол, мне это сказал тот-то?
>
> Тогда в следующий раз он уже ничего не узнает точно, и о последствиях для информатора можно только догадываться.

мне информатор доложил, что ВВП и ДАМ по вечерам любят одевать женские платья!

ты мне будешь верить или попросишь доказательства?
информатора я не могу слить, а то он мне больше ничего не скажет!

> Но даже если он назовёт информатора, что дальше? Тот, конечно, публично повторит на камеру всё, что сказал в личной беседе? Ты серьёзно так думаешь?


нужны подтверждения, а не пустые слова.

>> хорошая такая профессия.

>
> На всякий случай: профессия - собирать и анализировать информацию, а не палить свою агентуру.

правильно, а также подтверждать свою теорию практикой.

>> уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку

>
> Я так думаю, есть ещё многое, что ты не знаешь, а он знает, но не говорит публично.

это безусловно.
#116 | 13:53 22.06.2012 | Кому: cp866
>>>> уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку
>>>
>>> И чё?
>>> Это его профессия, чисто на всякий случай.
>>> Ну и эта, если только он об этом говорит, это не значит, что только он об этом знает.
>>
>> но и подтвердить не может?
>>
>> хорошая такая профессия.
>
> Про беременного хипстера и сайт КПРФ напомнить?

там хотя бы видео было предоставлено.

по которому определили половую принадлежность беременного.
#117 | 14:02 22.06.2012 | Кому: KRash
> мне информатор доложил, что ВВП и ДАМ по вечерам любят одевать женские платья!
>
> ты мне будешь верить или попросишь доказательства?

Я для себя в голове отмечу то, что является фактом: анонимный гражданин с ником KRash написал в Интернете, что ВВП и ДАМ по вечерам любят одевать женские платья, доказательств не предоставил.

Мои действия исходя из данного факта - никаких.

> нужны подтверждения, а не пустые слова.


Хотелось бы.
На надо понимать также, что их не будет и быть не может.
#118 | 14:21 22.06.2012 | Кому: visionary
> Я для себя в голове отмечу то, что является фактом: анонимный гражданин с ником KRash написал в Интернете, что ВВП и ДАМ по вечерам любят одевать женские платья, доказательств не предоставил.

а все почему? потому, что KRash не вызывает у тебя доверия "на автомате". поэтому поступившую от него информацию ты воспринимаешь критически. нужен достаточно высокий уровень доверия, чтобы факты принимались "на веру", без критической оценки.
есть повод еще раз задуматься, зачем раскручивали на тв перед выборами Q как пламенного борца за коммунистические ценности.
#119 | 14:26 22.06.2012 | Кому: nbzz
> а все почему? потому, что KRash не вызывает у тебя доверия "на автомате".

А всё потому, что нет доказательств. Нет доказательств - я считаю факт недостоверным.
По совокупности косвенных факторов, я оцениваю достоверность в 0%.
Что, вкупе с малой значимостью факта означает, что я этим просто не заинтересуюсь вообще, и не запомню.

> поэтому поступившую от него информацию ты воспринимаешь критически.


Как и любую другую.
#120 | 15:38 22.06.2012 | Кому: visionary
>> а все почему? потому, что KRash не вызывает у тебя доверия "на автомате".
>
> А всё потому, что нет доказательств. Нет доказательств - я считаю факт недостоверным.

таким образом ты сам признаешь, что приведенное Q утверждение:

... что определённая кремлёвская группировка в случае беспорядков в России передаст ядерное оружие США ...

ты должен считать недостоверным. или вдруг доказательства появились?

> По совокупности косвенных факторов, я оцениваю достоверность в 0%.


какие косвенные факторы могут повысить достоверность вышеприведенного утверждения Q от 0% ?
#121 | 15:38 22.06.2012 | Кому: visionary
предыдущее сообщение продублировалось, поэтому отредактировал.
#122 | 15:50 22.06.2012 | Кому: KRash
> мне информатор доложил, что ВВП и ДАМ по вечерам любят одевать женские платья!
>
> ты мне будешь верить или попросишь доказательства?

Ты охуел в атаке!!!
Ты ж не Кургинян - тебе пока веры нету.
Вот когда порвешь Сванидзе на федеральных каналах, как Тузик грелку, и наговоришь терабайты про красную козу - вот тогда [visionary] в тебя уверует.
#123 | 15:53 22.06.2012 | Кому: nbzz
> ... что определённая кремлёвская группировка в случае беспорядков в России передаст ядерное оружие США ...
>
> ты должен считать недостоверным. или вдруг доказательства появились?

Я не могу считать этот факт вполне достоверным, т.к. мне неизвестно, из каких он источников, и каким путём он попал к Кургиняну.

Но в данном случае его достоверность не имеет для меня никакого значения вообще. Даже если бы я знал точно, что это 100%-правда, на мою жизнь это знание никак бы не повлияло. Более того, я и до этого был вполне уверен в способности указанной группы лиц совершить данное действие.

> какие косвенные факторы могут повысить достоверность вышеприведенного утверждения Q от 0% ?


Факт его профессиональной деятельности, которая предполагает осведомлённость в целом, и наличие агентуры, в частности.
Факт его высокого скилла в этой профессиональной деятельности.
Определённые характеристики данной элиты, от которой я вполне могу ожидать переговоров о передаче контроля над ЯО.
"Послужной список" Кургиняна, проявленная им ранее правдивость/лживость, адекватность/неадекватность.

По совокупности вышесказанного, я считаю факт переговоров части российской элиты о передаче контроля над ЯО достаточно вероятным.
#124 | 15:56 22.06.2012 | Кому: informix
> вот тогда [visionary] в тебя уверует.

За себя говори, клоун.
#125 | 16:10 22.06.2012 | Кому: informix
> ...Когда я узнал, что определённая кремлёвская группировка в случае беспорядков в России передаст ядерное оружие США, меня буквально стошнило...
>
> Ну, вот что. Если Кургинян не назовет источники и не огласит явки, пароли, адреса - я буду вынужден считать его провокатором и треплом.
>
> Потому как - если эта группировка существует - какого хуя она в Кремле делает?!
> Там же стабильно все у руля уже сколько лет. И зачем тогда такую "стабильность" на поклонке отстаивать?
> Если же ее нет, и она просто выдумана для запудривания мозгов хомячкам - тогда Кургинян суть провокатор и трепло.

[смотрит на возраст, тяжело вздыхает]
Что ты знаешь про т.н. семибанкирщину, каковая была некоторое время назад?
#126 | 17:34 22.06.2012 | Кому: Вася Кроликов
> [смотрит на возраст, тяжело вздыхает]
> Что ты знаешь про т.н. семибанкирщину, каковая была некоторое время назад?

[смотрит в восхищении]
#127 | 18:53 22.06.2012 | Кому: Вася Кроликов
> [смотрит на возраст, тяжело вздыхает]
> Что ты знаешь про т.н. семибанкирщину, каковая была некоторое время назад?

Слыхивал про таковую.
С тех пор число долларовых миллиардеров возросло на порядок.
Вопросы будут еще?
#128 | 19:49 22.06.2012 | Кому: visionary
> Идиотам из погреба всегда видней.

Товарищ, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся.
Кемеровская область делит первые места с Чечней и Чукоткой по прессингу на КПРФ.
АманТулеевтакойАманТулеев все силы прилагает к этому - даже газету обкомовскую печатают в Томской области.
И в самый разгар предвыборной президентской кампании, в сердце вотчины путинского пса Тулеева, в Новокузнецке - "красному" Кургиняну, который по вашим словам якобы за КПРФ - дают площадку для выступления.

Нам митинг запретили на 9 Мая! В Топках!
А "красному" Кургиняну в Кузне площадку предоставили!

После такого, я могу сказать лишь одно - наебывать будете только того кого высерете.
Извините.
#129 | 02:43 23.06.2012 | Кому: Вася Кроликов
> Что ты знаешь про т.н. семибанкирщину, каковая была некоторое время назад?

Что ты знаешь о том, сколько их осталось и на каких должностях?
Что ты знаешь о людях из состава Администрации Президента и прочих персонажах из 90-х, Василий? "Вопреки", наверное?
#130 | 22:43 24.06.2012 | Кому: Всем
Кургинян - проэкт Кремля, все кто не поддерживает Путина (а это 100 миллионов) вышли на Болотную, Сахарова и Марш Миллионов в гордом одиночестве.
#131 | 22:59 24.06.2012 | Кому: visionary
>
> Но в данном случае его достоверность не имеет для меня никакого значения вообще. Даже если бы я знал точно, что это 100%-правда, на мою жизнь это знание никак бы не повлияло. Более того, я и до этого был вполне уверен в способности указанной группы лиц совершить данное действие.
>
Камрад, для того, чтобы быть в этом уверенным, нужно точно знать, о какой группировке идет речь. Кургинян выразился достаточно неопределенно, назвав ее "определенная группировка". Тогда ты назови тех, кто в эту группировку входит, если не затруднит.
#132 | 08:57 25.06.2012 | Кому: Ike
>> Что ты знаешь про т.н. семибанкирщину, каковая была некоторое время назад?
>
> Что ты знаешь о том, сколько их осталось и на каких должностях?

За ходом дискуссии следишь или это новый вопрос?

> Что ты знаешь о людях из состава Администрации Президента и прочих персонажах из 90-х, Василий? "Вопреки", наверное?


Если базис криминальный, то надстройка какая? (с)
#133 | 09:00 25.06.2012 | Кому: informix
>> [смотрит на возраст, тяжело вздыхает]
>> Что ты знаешь про т.н. семибанкирщину, каковая была некоторое время назад?
>
> Слыхивал про таковую.
> С тех пор число долларовых миллиардеров возросло на порядок.
> Вопросы будут еще?

Вопросов нет, главное же Путина же скинуть.
Сразу начнется превращение граждан в светлых эльфов.

> Потому как - если эта группировка существует - какого хуя она в Кремле делает?!


Она была там еще до Путина.
#134 | 10:21 25.06.2012 | Кому: Vladimir459
>>Тогда ты назови тех, кто в эту группировку входит, если не затруднит.


[censored]

Наслаждайся.
#135 | 10:27 25.06.2012 | Кому: Вася Кроликов
>>>Тогда ты назови тех, кто в эту группировку входит, если не затруднит.
>
>
>[censored]
>
> Наслаждайся.
>
Спасибо, конечно, но у меня сейчас youtube не пашет. Можешь словами передать?
#136 | 12:09 25.06.2012 | Кому: Vladimir459
>>>>Тогда ты назови тех, кто в эту группировку входит, если не затруднит.
>>
>>
>>[censored]
>>
>> Наслаждайся.
>>
> Спасибо, конечно, но у меня сейчас youtube не пашет. Можешь словами передать?

Там полтора часа вещают матерые либералы. Каждую фразу надо отливать в бронзе и граните.
"Реальные пацаны" строят планы как обустроить Россию без участия быдла, но с креативным классом - если кратко.
#137 | 12:33 25.06.2012 | Кому: Всем
Ладно, вечером засмотрим
#138 | 16:46 25.06.2012 | Кому: Вася Кроликов
> За ходом дискуссии следишь или это новый вопрос?

Наводящий.

> Если базис криминальный, то надстройка какая? (с)


Известно какая.
Но ждать с моря погоды - тоже как-то не вариант. Это я без параллелей о "скидывании".
#139 | 01:50 26.06.2012 | Кому: Всем
"Кургинян: Миф о моей поддержке Путина не выдерживает критики"
Получается, что Медведева поддерживает?
#140 | 13:42 26.06.2012 | Кому: oldord
> "Кургинян: Миф о моей поддержке Путина не выдерживает критики"
> Получается, что Медведева поддерживает?

то есть можно быть или за болото, или за власть? третьего не дано? и при чем тут медведев? или если ты не за болото и не за путина, то за медведева?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.