Кургинян: Миф о моей поддержке Путина не выдерживает критики

iarex.ru — Известный политолог, выступавший на митинге на Поклонной горе 4 февраля, отрицает свою поддержку курса нынешнего президента РФ Владимира Путина.
Новости, Политика | artemarius 17:37 21.06.2012
19 комментариев | 123 за, 20 против |
#1 | 18:59 21.06.2012 | Кому: Таранов
> Не удивлюсь, если на eot.su за всех пользователей пишет Кургинян

На вотте тоже.
#2 | 19:17 21.06.2012 | Кому: KRash
> либеральное кремлевское крыло какое оно?

Вот такое

[показывает руками]

> и Путин в какую группировку входит?


Питерские.
#3 | 19:34 21.06.2012 | Кому: KRash
> но кем мне их считать

Есть мнение, им всё равно.
#4 | 05:03 22.06.2012 | Кому: informix
> Ну, вот что. Если Кургинян не назовет источники и не огласит явки, пароли, адреса - я буду вынужден считать его провокатором и треплом.

Какой ужас.

> Потому как - если эта группировка существует - какого хуя она в Кремле делает?!


Правит.

> Там же стабильно все у руля уже сколько лет. И зачем тогда такую "стабильность" на поклонке отстаивать?


На Поклонке выступили против передачи этой группировке (вне зависимости от того, заявляла ли она про ядерное оружие, хотя в том, что она на это способна, нет никакого сомнения) всей полноты власти.
#5 | 08:27 22.06.2012 | Кому: informix
>>
>>> Потому как - если эта группировка существует - какого хуя она в Кремле делает?!
>>
>> Правит.
>
> Спасибо, не знал.

Пожалуйста, на здоровье.

> То есть заявляла она или нет, способна или нет - неважно, главное прокукарекать погромче.


Почему неважно? Важно. Только я за слова С.Е. поручиться не могу, я его источников не знаю. И обсуждать, истинны они или нет - не вижу смысла. Я ответил конкретно по целям Поклонки.

> За слова отвечать не обязательно - пипл и так схавает.


Ты меня с Кургиняном не перепутал?

> Своим умом-то жить совсем разучились.


Сочувствую.
#6 | 08:28 22.06.2012 | Кому: Ike
>> Правит.
>
> Почему не оповещены спецслужбы? Где "чистки" и посадки? Царь, мол, и не знает совсем?

А я думаю, знает.

>> На Поклонке выступили против передачи этой группировке (вне зависимости от того, заявляла ли она про ядерное оружие, хотя в том, что она на это способна, нет никакого сомнения) всей полноты власти.

>
> Блин, камрад. Ты всерьёз думаешь, что вопросы передачи ЯО решаются на митингах Кургиняна?

Нет, я так не думаю.
Я думаю, ты что-то не так понял.
#7 | 09:25 22.06.2012 | Кому: Ike
>> А я думаю, знает.
>
> Надо полагать, незамедлительно последуют меры?

Не знаю.
Есть мнение, очень не хочется.

> Ну, со стороны Доброго Крыла и его силовиков, а не СВ.


Ничего доброго в нём нет.
#8 | 10:36 22.06.2012 | Кому: nbzz
>> Только я за слова С.Е. поручиться не могу, я его источников не знаю. И обсуждать, истинны они или нет - не вижу смысла. Я ответил конкретно по целям Поклонки.
>
> какая прелесть.

Чего сказать хотел, друг?
#9 | 10:52 22.06.2012 | Кому: nbzz
> тебе о целях поклонной кто рассказал?

Много кто. Да это и так неплохо видно, при рассмотрении ситуации.

> не тот ли самый гражданин, истинность слов которого ты не видишь смысла обсуждать?


И он, в том числе.
А ты понимаешь ли разницу между "не вижу смысла обсуждать истинность данных слов, потому что проверить её я не смогу" и "данные слова - враньё"?
#10 | 11:29 22.06.2012 | Кому: nbzz
>> А ты понимаешь ли разницу между "не вижу смысла обсуждать истинность данных слов, потому что проверить её я не смогу" и "данные слова - враньё"?
>
> равно как и понимаю разницу, между "гражданин приводит верифицируемые факты или строит свои предположения на основании таких фактов" и "гражданин несет что попало, не утруждаясь доказательствами".

А что, кто-то не понимает, что они неверифицируемые?
А что, любые неверифицируемые данные (читай, агентурная информация) - это "что попало"? Только потому, что в силу определённых причин невозможно предъявить общественности достоверные доказательства достоверности?
#11 | 11:42 22.06.2012 | Кому: informix
>> А что, любые неверифицируемые данные (читай, агентурная информация) - это "что попало"? Только потому, что в силу определённых причин невозможно предъявить общественности достоверные доказательства достоверности?
>
> "Верить никому нельзя, даже себе, мне - можно"

Это твоё личное дело, кому верить, а кому - нет.
А личное дело Кургиняна - рассказывать ему публике то, что ему сообщают, или нет.
#12 | 12:06 22.06.2012 | Кому: informix
>> Это твоё личное дело, кому верить, а кому - нет.
>> А личное дело Кургиняна - рассказывать ему публике то, что ему сообщают, или нет.
>
> Если подтвердить не может - пускай не оглашает прилюдно такие вещи.

С хера ли?

> Но он уже вас так зазомбировал, что может не стесняясь ляпнуть все что угодно и про кого угодно - вы принимаете это все на веру.


Тебе из погреба видней, что я принимаю на веру, а что не принимаю.
#13 | 12:18 22.06.2012 | Кому: informix
>> С хера ли?
>
> С такого хера, что если за слова не отвечаешь - ты трепло.

"Отвечать за слова" и иметь на руках их подтверждения - это разное, дорогой друг.
Например, если ты был единственным свидетелем преступления и дал соответствующие показания, не имея никаких других доказательств на руках - это не значит, что ты трепло и не отвечаешь слова.

>> Тебе из погреба видней, что я принимаю на веру, а что не принимаю.

>
> Да все принимаешь на веру, про что тебе из телевизора расскажут.

Идиотам из погреба всегда видней.
#14 | 13:29 22.06.2012 | Кому: KRash
> уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку

И чё?
Это его профессия, чисто на всякий случай.
Ну и эта, если только он об этом говорит, это не значит, что только он об этом знает.
#15 | 13:43 22.06.2012 | Кому: KRash
>>> уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку
>>
>> И чё?
>> Это его профессия, чисто на всякий случай.
>> Ну и эта, если только он об этом говорит, это не значит, что только он об этом знает.
>
> но и подтвердить не может?

Ёлы-палы, да как этого вообще можно не понимать?
Ну, есть у него информатор (друг, брат, сват, поклонник) в элитных кругах и не обязательно отечественных, которому стало известно о некоем приватном разговоре. Или о некой встрече. Или о некоем непубличном событии.

И этот информатор сообщил об этом Кургиняну.

И что, Кургинян должен немедленно вломить своего информатора, мол, мне это сказал тот-то?

Тогда в следующий раз он уже ничего не узнает точно, и о последствиях для информатора можно только догадываться.

Но даже если он назовёт информатора, что дальше? Тот, конечно, публично повторит на камеру всё, что сказал в личной беседе? Ты серьёзно так думаешь?

> хорошая такая профессия.


На всякий случай: профессия - собирать и анализировать информацию, а не палить свою агентуру.

> уж довольно много таких преступлений о которых знает только Ку


Я так думаю, есть ещё многое, что ты не знаешь, а он знает, но не говорит публично.
#16 | 14:02 22.06.2012 | Кому: KRash
> мне информатор доложил, что ВВП и ДАМ по вечерам любят одевать женские платья!
>
> ты мне будешь верить или попросишь доказательства?

Я для себя в голове отмечу то, что является фактом: анонимный гражданин с ником KRash написал в Интернете, что ВВП и ДАМ по вечерам любят одевать женские платья, доказательств не предоставил.

Мои действия исходя из данного факта - никаких.

> нужны подтверждения, а не пустые слова.


Хотелось бы.
На надо понимать также, что их не будет и быть не может.
#17 | 14:26 22.06.2012 | Кому: nbzz
> а все почему? потому, что KRash не вызывает у тебя доверия "на автомате".

А всё потому, что нет доказательств. Нет доказательств - я считаю факт недостоверным.
По совокупности косвенных факторов, я оцениваю достоверность в 0%.
Что, вкупе с малой значимостью факта означает, что я этим просто не заинтересуюсь вообще, и не запомню.

> поэтому поступившую от него информацию ты воспринимаешь критически.


Как и любую другую.
#18 | 15:53 22.06.2012 | Кому: nbzz
> ... что определённая кремлёвская группировка в случае беспорядков в России передаст ядерное оружие США ...
>
> ты должен считать недостоверным. или вдруг доказательства появились?

Я не могу считать этот факт вполне достоверным, т.к. мне неизвестно, из каких он источников, и каким путём он попал к Кургиняну.

Но в данном случае его достоверность не имеет для меня никакого значения вообще. Даже если бы я знал точно, что это 100%-правда, на мою жизнь это знание никак бы не повлияло. Более того, я и до этого был вполне уверен в способности указанной группы лиц совершить данное действие.

> какие косвенные факторы могут повысить достоверность вышеприведенного утверждения Q от 0% ?


Факт его профессиональной деятельности, которая предполагает осведомлённость в целом, и наличие агентуры, в частности.
Факт его высокого скилла в этой профессиональной деятельности.
Определённые характеристики данной элиты, от которой я вполне могу ожидать переговоров о передаче контроля над ЯО.
"Послужной список" Кургиняна, проявленная им ранее правдивость/лживость, адекватность/неадекватность.

По совокупности вышесказанного, я считаю факт переговоров части российской элиты о передаче контроля над ЯО достаточно вероятным.
#19 | 15:56 22.06.2012 | Кому: informix
> вот тогда [visionary] в тебя уверует.

За себя говори, клоун.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.