для тех кто не в теме. погибший милый "ребенок" активно тусовался с быдлом со смотрыру, как себя ведут граждане видно на[censored] не думаю, что граждане ведут себя как-то иначе в других местах.
то, что погибший получил в ухо - правильно совершенно.
произошла роковая случайность, что мелкий по своей комплекции Мирзаев уложил с ваншота здорового лба и тот уебался затылком о бардюр и отъехал.
давать реальный срок за такое нельзя.
дык не скрывался он.
насколько я помню, понятие "скрылся с места преступления" применяется когда гражданин знал, что преступление совершенно и намерено, с целью избежать знакомства с органами МВД покинул место происшествия. но Мирзаев не знал и знать не мог, что МД двинул кони, по этому инкриминировать скрытие как-то не корректно.
> для тех кто не в теме. погибший милый "ребенок" активно тусовался с быдлом со смотрыру, как себя ведут граждане видно на[censored] не думаю, что граждане ведут себя как-то иначе в других местах.
> то, что погибший получил в ухо - правильно совершенно.
>
> произошла роковая случайность, что мелкий по своей комплекции Мирзаев уложил с ваншота здорового лба и тот уебался затылком о бардюр и отъехал.
> давать реальный срок за такое нельзя.
ты многое путаешь. Даже если б ребеонк маньяк убийца был к делу это не относится, а по факту тов спортсмен должен был предполагать результат своего посягательства на здоровье.
>>К томуж скрылся с места преступления.
>
> дык не скрывался он.
> насколько я помню, понятие "скрылся с места преступления" применяется когда гражданин знал, что преступление совершенно и намерено, с целью избежать знакомства с органами МВД покинул место происшествия. но Мирзаев не знал и знать не мог, что МД двинул кони, по этому инкриминировать скрытие как-то не корректно.
ну не дай тнб попадешь в такую ситуацию, в такие тонкости никто вникать не будет, если ты не мерзоев.
>> для тех кто не в теме. погибший милый "ребенок" активно тусовался с быдлом со смотрыру, как себя ведут граждане видно на[censored] не думаю, что граждане ведут себя как-то иначе в других местах.
>> то, что погибший получил в ухо - правильно совершенно.
>>
>> произошла роковая случайность, что мелкий по своей комплекции Мирзаев уложил с ваншота здорового лба и тот уебался затылком о бардюр и отъехал.
>> давать реальный срок за такое нельзя.
>
> ты многое путаешь.
ну поправь меня про скрытие с места, только с отсылкой на кодексы и пр нормативные документы
>Даже если б ребеонк маньяк убийца был к делу это не относится, а по факту тов спортсмен должен был предполагать результат своего посягательства на здоровье.
он не ставил цели его убить. по этому тут 109 ч1 в чистом виде (смотря конечно как прокурор все повернет)
отягчающее то, что спортсмен да, противовес, что "ребенок" вел себя скотски, оскорблял и всячески выебывался, за что и один раз получил в ухо.
>>> для тех кто не в теме. погибший милый "ребенок" активно тусовался с быдлом со смотрыру, как себя ведут граждане видно на[censored] не думаю, что граждане ведут себя как-то иначе в других местах.
>>> то, что погибший получил в ухо - правильно совершенно.
>>>
>>> произошла роковая случайность, что мелкий по своей комплекции Мирзаев уложил с ваншота здорового лба и тот уебался затылком о бардюр и отъехал.
>>> давать реальный срок за такое нельзя.
>>
>> ты многое путаешь.
>
> ну поправь меня про скрытие с места, только с отсылкой на кодексы и пр нормативные документы
>
>>Даже если б ребеонк маньяк убийца был к делу это не относится, а по факту тов спортсмен должен был предполагать результат своего посягательства на здоровье.
>
> он не ставил цели его убить. по этому тут 109 ч1 в чистом виде (смотря конечно как прокурор все повернет)
> отягчающее то, что спортсмен да, противовес, что "ребенок" вел себя скотски, оскорблял и всячески выебывался, за что и один раз получил в ухо.
ты многое путаешь, не про съебывание тебе было сказано, не передергивай. А что ребенок выебывался доказать еще надо...
>>>> для тех кто не в теме. погибший милый "ребенок" активно тусовался с быдлом со смотрыру, как себя ведут граждане видно на[censored] не думаю, что граждане ведут себя как-то иначе в других местах.
>>>> то, что погибший получил в ухо - правильно совершенно.
>>>>
>>>> произошла роковая случайность, что мелкий по своей комплекции Мирзаев уложил с ваншота здорового лба и тот уебался затылком о бардюр и отъехал.
>>>> давать реальный срок за такое нельзя.
>>>
>>> ты многое путаешь.
>>
>> ну поправь меня про скрытие с места, только с отсылкой на кодексы и пр нормативные документы
>>
>>>Даже если б ребеонк маньяк убийца был к делу это не относится, а по факту тов спортсмен должен был предполагать результат своего посягательства на здоровье.
>>
>> он не ставил цели его убить. по этому тут 109 ч1 в чистом виде (смотря конечно как прокурор все повернет)
>> отягчающее то, что спортсмен да, противовес, что "ребенок" вел себя скотски, оскорблял и всячески выебывался, за что и один раз получил в ухо.
>
> ты многое путаешь, не про съебывание тебе было сказано, не передергивай.
я не передергиваю, про "скрылся" меня так же интересует. ты же это сказал, ну что он скрылся. ну вот.
ну и что я тогда путаю? даешь развернутее, только давай по букве закона, а не в стиле демократических журналистов.
>>>>> для тех кто не в теме. погибший милый "ребенок" активно тусовался с быдлом со смотрыру, как себя ведут граждане видно на[censored] не думаю, что граждане ведут себя как-то иначе в других местах.
>>>>> то, что погибший получил в ухо - правильно совершенно.
>>>>>
>>>>> произошла роковая случайность, что мелкий по своей комплекции Мирзаев уложил с ваншота здорового лба и тот уебался затылком о бардюр и отъехал.
>>>>> давать реальный срок за такое нельзя.
>>>>
>>>> ты многое путаешь.
>>>
>>> ну поправь меня про скрытие с места, только с отсылкой на кодексы и пр нормативные документы
>>>
>>>>Даже если б ребеонк маньяк убийца был к делу это не относится, а по факту тов спортсмен должен был предполагать результат своего посягательства на здоровье.
>>>
>>> он не ставил цели его убить. по этому тут 109 ч1 в чистом виде (смотря конечно как прокурор все повернет)
>>> отягчающее то, что спортсмен да, противовес, что "ребенок" вел себя скотски, оскорблял и всячески выебывался, за что и один раз получил в ухо.
>>
>> ты многое путаешь, не про съебывание тебе было сказано, не передергивай.
>
> я не передергиваю, про "скрылся" меня так же интересует. ты же это сказал, ну что он скрылся. ну вот.
>
> ну и что я тогда путаю? даешь развернутее.
путаешь про дурную репутацию ребенка (блядь забыл как его зовут) - она к делу отношение не имеет, и правильно ли он получил в ухо это тоже вопрос открытый.
А про съебываешь я позже сказал, может ты и прав, хотя шухер пошол, милицию вызвали, ну съебнул же, как это еще назвать...
Студент помер не от удара в рыло, от него у него синяк разве что, а потому что падая проломил себе череп и не получил своевременной и квалифицированной медицинской помощи, в его смерти врачебной халатности больше чем злого умысла Мерзоева на мой взгляд.
> Студент помер не от удара в рыло, от него у него синяк разве что, а потому что падая проломил себе череп и не получил своевременной и квалифицированной медицинской помощи, в его смерти врачебной халатности больше чем злого умысла Мерзоева на мой взгляд.
> путаешь про дурную репутацию ребенка (блядь забыл как его зовут) - она к делу отношение не имеет, и правильно ли он получил в ухо это тоже вопрос открытый.
она имеет косвенное отношение к делу. его родственники и дружбаны со смотры смотрели котиками из Шрека и рассказывали какой он был хороший, как в тех анекдотах "что же это Вы, товарищ Иванов, мне горячим оловом за шиворот капаете", при этом как себя ведут эти граждане видно как и из представленного ролика, так и вообще репутация мягко говоря так себе.
а в деле весь сыр бор начался из-за действий погибшего. 2+2 косвенно дает все основания полагать, что не письмо Онегина Татьяне он декламировал.
> А про съебываешь может ты и прав, хотя шухер пошол, милицию вызвали, ну съебнул же, как это еще назвать...
ну ушел да, но по закону не является попыткой скрыться.
>> Студент помер не от удара в рыло, от него у него синяк разве что, а потому что падая проломил себе череп и не получил своевременной и квалифицированной медицинской помощи, в его смерти врачебной халатности больше чем злого умысла Мерзоева на мой взгляд.
>
> ну да удар в рыло совершенно не причом.
>> Мирзаев дурак.Его теперь наци-общественность заклюет и семью его.Лучше бы отсидел сколько полагалось и проблем не было.
>
> Мирзоеву похуй. Он вертел нацобщественность на указательном пальце.
>>> Студент помер не от удара в рыло, от него у него синяк разве что, а потому что падая проломил себе череп и не получил своевременной и квалифицированной медицинской помощи, в его смерти врачебной халатности больше чем злого умысла Мерзоева на мой взгляд.
>>
>> ну да удар в рыло совершенно не причом.
>
> что явилось прямой причиной смерти?
смотри. Он упал и ударился. Причина этого что? Удар в рыло. То что он упал - следствие. Очевидно, Мерзоев, его убивать не хотел, но учитывая, что он спортсмен, удар у него не слабый, это очевидно причинение вреда здоровью. Он же его не для поправки организма влупил?
>>> Мирзаев дурак.Его теперь наци-общественность заклюет и семью его.Лучше бы отсидел сколько полагалось и проблем не было.
>>
>> Мирзоеву похуй. Он вертел нацобщественность на указательном пальце.
>
> нациков и я вертел.
аналогично, никаких национальных подоплек в этом уголовном деле я не вижу и их нету.
Мерзоев, специалист по нанесению ударов мирового уровня. Мне очевидно, что он собирался вырубить мажора с одного удара. Бил он первый, спокойно, выверенно, не в пылу драки. Он прекрасно понимал возможные последствия, но пренебрег ими. Считаю, должен сидеть и долго. Личность мажора, в данной ситуации, не имеет никакого значения.
>>>> Студент помер не от удара в рыло, от него у него синяк разве что, а потому что падая проломил себе череп и не получил своевременной и квалифицированной медицинской помощи, в его смерти врачебной халатности больше чем злого умысла Мерзоева на мой взгляд.
>>>
>>> ну да удар в рыло совершенно не причом.
>>
>> что явилось прямой причиной смерти?
>
> смотри. Он упал и ударился. Причина этого что? Удар в рыло. То что он упал - следствие. Очевидно, Мерзоев, его убивать не хотел, но учитывая, что он спортсмен, удар у него не слабый, это очевидно причинение вреда здоровью. Он же его не для поправки организма влупил?
то что причиной смерти явился не сам удар, а его следствие выяснили, уже хорошо.
ставил ли Мирзоев задачу убить погибшего? (ударив строго один раз не основной рукой, после чего спокойно уйдя)
Причинно-следственная связь между ударом-падением - налицо.
т.е. то, что смерть стала одним из последствий удара, имха, очевидно. т.е. квалификация "умышленное причинение тяжких телесных, повлекших смерть" (опять имха) - вполне законна.
>>>>> Студент помер не от удара в рыло, от него у него синяк разве что, а потому что падая проломил себе череп и не получил своевременной и квалифицированной медицинской помощи, в его смерти врачебной халатности больше чем злого умысла Мерзоева на мой взгляд.
>>>>
>>>> ну да удар в рыло совершенно не причом.
>>>
>>> что явилось прямой причиной смерти?
>>
>> смотри. Он упал и ударился. Причина этого что? Удар в рыло. То что он упал - следствие. Очевидно, Мерзоев, его убивать не хотел, но учитывая, что он спортсмен, удар у него не слабый, это очевидно причинение вреда здоровью. Он же его не для поправки организма влупил?
>
> то что причиной смерти явился не сам удар, а его следствие выяснили, уже хорошо.
> ставил ли Мирзоев задачу убить погибшего? (ударив строго один раз не основной рукой, после чего спокойно уйдя)
я уже ответил на этот вопрос. Вся интрига в причинах, побудивших Мерзоева нанести удар - желание нанести вред здоровью. 109 статья тут никак.
> Мерзоев, специалист по нанесению ударов мирового уровня. Мне очевидно, что он собирался вырубить мажора с одного удара. Бил он первый, спокойно, выверенно, не в пылу драки. Он прекрасно понимал возможные последствия, но пренебрег ими. Считаю, должен сидеть и долго. Личность мажора, в данной ситуации, не имеет никакого значения.
вот все это и разж0вывает следствие и суд.
собсно могу сказать одно, бил он далеко не со всей дури, бил слабенько (без корпуса, таза и пр), бил не основной рукой. задачи убить не ставил получается.
ставил бил бы в туже гортань и добивал бы на земле (к примеру).
по этому ст.105 УК РФ тут ну никак не получается применять.
тут получается ст.109 УК РФ, а по ней предусмотрено как и условное наказание, так и всякие общ. работы. так что сидеть долго в любом случае не получится, а будет ли сидеть вообще это уже дело суда и рассмотрения всех аргументов обвинения и защиты.
то что погибший не следящий за выхлопом погиб - роковая случайность.
>> Мерзоев, специалист по нанесению ударов мирового уровня. Мне очевидно, что он собирался вырубить мажора с одного удара. Бил он первый, спокойно, выверенно, не в пылу драки. Он прекрасно понимал возможные последствия, но пренебрег ими. Считаю, должен сидеть и долго. Личность мажора, в данной ситуации, не имеет никакого значения.
>
> вот все это и разж0вывает следствие и суд.
>
> собсно могу сказать одно, бил он далеко не со всей дури, бил слабенько (без корпуса, таза и пр), бил не основной рукой. задачи убить не ставил получается.
> ставил бил бы в туже гортань и добивал бы на земле (к примеру).
>
> по этому ст.105 УК РФ тут ну никак не получается применять.
> тут получается ст.109 УК РФ, а по ней предусмотрено как и условное наказание, так и всякие общ. работы. так что сидеть долго в любом случае не получится, а будет ли сидеть вообще это уже дело суда и рассмотрения всех аргументов обвинения и защиты.
>
> то что погибший не следящий за выхлопом погиб - роковая случайность.
> Причинно-следственная связь между ударом-падением - налицо.
> т.е. то, что смерть стала одним из последствий удара, имха, очевидно. т.е. квалификация "умышленное причинение тяжких телесных, повлекших смерть" (опять имха) - вполне законна.
что такое тяжкие телесные понимаешь?
чем они отличаются от средней тяжести и легкой понимаешь?
Мирзоев даже легкую не причинил.
на лицо - несчастный случай, который явился следсвием действий Мирзоева, на выходе 109 ч1.
> Мерзоев, специалист по нанесению ударов мирового уровня. Мне очевидно, что он собирался вырубить мажора с одного удара. Бил он первый, спокойно, выверенно, не в пылу драки. Он прекрасно понимал возможные последствия, но пренебрег ими. Считаю, должен сидеть и долго. Личность мажора, в данной ситуации, не имеет никакого значения.
Вне зависимости от того, кому что кажется (бил ли Мирзоев с намерением убить или же Агафонов — бяка, и Мирзоев всеправильносделал), есть гражданин, совершивший преступление, и есть статья, по которой он должен сидеть до двух лет. И что мы видим? Гражданина сначала пытаются откупить, затем меняют статью, теперь и вовсе отпускают. Просидел он меньше полугода.
>> а потому что падая проломил себе череп
>
> Лох, падать не умел!!!
Страшно другое - получился прецедент. Если ты выше своего убийцы, в руках игрушка, не умеешь группироваться при падении и, не дай бог, кому-то нагрубил перед смертью, то за тебя не отомстят твои родные и друзья, и правоохранители не осудят твоего убийцу. Получается эдакий Круг Чести по типу дуэли! Тебя в нем убивают, значит бог на стороне победителя! Остальные умывают руки.
>есть статья, по которой он должен сидеть до двух лет. И что мы видим? Гражданина сначала пытаются откупить, затем меняют статью, теперь и вовсе отпускают. Просидел он меньше полугода.
степень наказания по статье определяет суд в приговоре, а может определить разное:
Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
[censored] к 109 статье, для тех кому лень искать.
>> да о 105 никто не говорит, 111 тут
>
> вот 111 тут вообще нет, я выше отписался.
>
> добавлю к тому, что чуть выше.
> это по факту все равно, что толкнуть человека, а он упал и сломал себе основание черепа о край стола.
если случайно толкнуть не имея намерения причинить вред 109, если умышленно 111.
>> Мерзоев, специалист по нанесению ударов мирового уровня. Мне очевидно, что он собирался вырубить мажора с одного удара. Бил он первый, спокойно, выверенно, не в пылу драки. Он прекрасно понимал возможные последствия, но пренебрег ими. Считаю, должен сидеть и долго. Личность мажора, в данной ситуации, не имеет никакого значения.
>
> вот все это и разж0вывает следствие и суд.
>
> собсно могу сказать одно, бил он далеко не со всей дури, бил слабенько (без корпуса, таза и пр), бил не основной рукой. задачи убить не ставил получается.
> ставил бил бы в туже гортань и добивал бы на земле (к примеру).
>
> по этому ст.105 УК РФ тут ну никак не получается применять.
> тут получается ст.109 УК РФ, а по ней предусмотрено как и условное наказание, так и всякие общ. работы. так что сидеть долго в любом случае не получится, а будет ли сидеть вообще это уже дело суда и рассмотрения всех аргументов обвинения и защиты.
>
> то что погибший не следящий за выхлопом погиб - роковая случайность.
Не фантазируй насчёт неосновных рук, корпуса и.т.д. Человек, уровня Мерзоева, спокойно наносящий удар по неподвижной цели, чётко осознавал что и как делает. Парень был высокий и здоровый. Драться с ним Мерзоев не собирался( не по чину), а просто вырубал с первого удара. Посему прекрасно осознавал возможные последствия. Убивать не собирался(наверное), но умысел на тяжкие телесные налицо.
>>> да о 105 никто не говорит, 111 тут
>>
>> вот 111 тут вообще нет, я выше отписался.
>>
>> добавлю к тому, что чуть выше.
>> это по факту все равно, что толкнуть человека, а он упал и сломал себе основание черепа о край стола.
>
> если случайно толкнуть не имея намерения причинить вред 109, если умышленно 111.
читай каменты к 109 статье, может поможет.
что такое телесные повреждения разной степени тяжести и как определяется их применение не понимаешь, это уже и так понятно.
Причинение смерти потерпевшему путем нанесения побоев или телесных повреждений, а равно наступление смерти потерпевшего в результате удара его о твердый предмет при падении от толчка или побоев, нанесенных виновным, квалифицируется как причинение смерти по неосторожности при условии, если действия совершены виновным без умысла на убийство или на причинение тяжкого телесного повреждения, когда установлено, что он по обстоятельствам дела мог и должен был предвидеть наступившие последствия.
Этот пункт косвено признает втою правоту, однако дело усугубляется тем, что мерзоев спортсмен.
я зацитирую камент к 109 статье тут, что бы вы долго мозг не мучали
>6. Причинение смерти потерпевшему путем нанесения побоев или телесных повреждений, а равно наступление смерти потерпевшего в результате удара его о твердый предмет при падении от толчка или побоев, нанесенных виновным, квалифицируется как причинение смерти по неосторожности при условии, если действия совершены виновным без умысла на убийство или на причинение тяжкого телесного повреждения, когда установлено, что он по обстоятельствам дела мог и должен был предвидеть наступившие последствия.
Сейчас, сейчас