Бабочка и стекло. С.Е. Кургинян. 9 декабря 2008.

>> И, кстати, чем уж так смешна сумма в 6 миллионов, если на то пошло?
>
> Ну да, по упрощёнке, это может означать 60 миллионов выручки за год, без упрощёнки - больше. Но наш местный бизьнисьмен не шарит :)

Перед тем как разоблачать - прочти, чтоб не выглядеть дураком, как сейчас.
6 миллионов - это и есть [выручка].

> А сколько?

Мне не известно. А он должен выкладывать в общий доступ информацию о всех организациях, где является выгодоприобретателем?
Ну т.е. понятно, что серьезные недоброжелатели и так эту информацию пробьют, например через службу безопасности кредитных организаций, но вот зачем выдавать это более мелким недоброжелателям? Чтобы те приложили максимум усилий к дискредитации деятельности ЭТЦ? Наверное не надо объяснять каким образом можно похоронить деятельность любой даже самой что ни на есть честной организации, если подключить деньги и нужные связи?

> недвижку кургинян торгует от "Корпорации ЭТЦ"

"Торговать недвижкой" и продавать собственные средства - несколько разные вещи, тебе не кажется?
Ну т.е. вид деятельности у Корпорации ЭТЦ - торговля недвижимым имуществом, я правильно тебя понимаю?

> Для операций с недвижкой и используются другие юр.лица

Или не используются вообще. Доказательств нет ни того, ни другого.

> И она ничтожна.

По сравнению с чем? Если с газпромом, так вообще вычислительная погрешность.
Ничтожна для чего?
Если предположить, что именно та организация занимается аналитикой, то себестоимость у организаций с таким видом деятельности процентов на 80 состоит из зарплат сотрудников, осуществляющих эту аналитику.
Период, за который предоставлены данные, точно не известен, но если я правильно понял, то скорее всего за 2009 год. Если приблизительно посчитать, то месячный ФОТ где-то 400 тысяч. Среднесписочную численность коллектива мы тоже не знаем, но как можно предположить из рассказов Кургиняна об ЭТЦ, то это совсем небольшой коллектив. Думаю, человек 10-15. Средняя зарплата в 35-40 тысяч, согласен, не самая большая для Москвы, но и не забываем что это кризисный 2009.
В общем, по этим данным гадать можно до бесконечности. Строить по ним разоблачительные теории, тоже как-то странно.Ничего экстраординарного я в них не вижу.

> опубликовал бы кургинян информацию - развеял сомнения.

Здесь соотношение рисков.
Выдавать подобную информацию на неопределенные подозрения никто никогда не будет, так как вреда от использования этой информации будет гораздо больше, чем пользы от снятия подозрений у некоторой группы людей.
Если кто-то когда-то поднимет эти дела на серьёзном уровне, не интернет вопросов, а через прокуратуру или как-либо ещё, то будь уверен вся информация будет предоставлена, но мы с тобой, всё равно её не узнаем :)

> укотать его - раз плюнуть

Моё мнение, что серьезные ребята, пока совсем не припрет, за это не возьмутся. Им есть, чем рисковать, да и Кургинян не лыком шит, так просто не сдастся и бороться умеет, иначе в политику не лез бы. А вот большое количество мелких ребят могут поднять вой, значительно затрудняющий любую деятельность Кургиняна.

> Там не только продажа, там разные дела за ним.
> Хе хе. Засветился в 2х постановлениях правительства и 1м судебном решении - по 3м адресам.

Зачем ты используешь выражения, типа "разные дела", "засветился"?
Напиши четко, есть 3 дела, где когда-либо принадлежащие ЭТЦ здания фигурируют. А само ЭТЦ фигурирует лишь косвенно.

> затратами на покупку лексуса

Накопил, в кредит приобрел или у пацанов взял покататься.
Какой ответ ты на это хочешь получить?

> организацию митинга

А оно заоблачное, да? И члены клуба СВ никак не участвовали? И что в нем было такого, что можно говорить о серьезных деньгах?

> глянь ты отчетность, там все видно)

Там не видно ничего. Себестоимость по составляющим не разбита. Если я что-то упускаю, покажи пальцем.

> А эксплуатация / содержание помещения, даже своего? ) Налоги?

Я, если ты не заметил, в расчетах их учел, а не просто разделил себестоимость на 12 месяцев.

> Я считаю, что если человек ведет общественную деятельность - то его финансирование должно быть прозрачно.

Так никогда не было и так никогда не будет. Не в мире эльфов живем.

> А то у нас уже есть "адвокат" навальный и "игрок на бирже" немцов.

Финансирование Навального или Немцова интересно лишь с точки зрения "Кто платит, тот и заказывает музыку"
Я так понимаю, ты хочешь сказать, что Кургиняна тоже кто-то финансирует?

>> опубликовал бы кургинян информацию - развеял сомнения.
>
> Здесь соотношение рисков.
> Выдавать подобную информацию на неопределенные подозрения никто никогда не будет, так как вреда от использования этой информации будет гораздо больше, чем пользы от снятия подозрений у некоторой группы людей.
> Если кто-то когда-то поднимет эти дела на серьёзном уровне, не интернет вопросов, а через прокуратуру или как-либо ещё, то будь уверен вся информация будет предоставлена, но мы с тобой, всё равно её не узнаем :)

Еще раз - я более чем уверен - на серьезном уровне урыть кургиняна - раз плюнуть.
КПРФ обвиняло его в работе на Б.Березовского ("письмо 13ти").
Думаю не на пустом месте - а значит у кого надо компромат есть.

>> укотать его - раз плюнуть
>
> Моё мнение, что серьезные ребята, пока совсем не припрет, за это не возьмутся. Им есть, чем рисковать, да и Кургинян не лыком шит, так просто не сдастся и бороться умеет, иначе в политику не лез бы. А вот большое количество мелких ребят могут поднять вой, значительно затрудняющий любую деятельность Кургиняна.

А ну как серьезные ребята возьмут его за яйца и используют его ресурс для своих целей?
Не допускаешь?

>> Там не только продажа, там разные дела за ним.
>> Хе хе. Засветился в 2х постановлениях правительства и 1м судебном решении - по 3м адресам.
>
> Зачем ты используешь выражения, типа "разные дела", "засветился"?
> Напиши четко, есть 3 дела, где когда-либо принадлежащие ЭТЦ здания фигурируют. А само ЭТЦ фигурирует лишь косвенно.

В 2х фигурирует прямо.
В одном возвращает себе собственность, которую город уже продал другому инвестору, причем никто - не город, ни инвестор этого решения не обжалуют, значит все 3е довольны.
А довольны потому, что город безвозмездно передал инвестору другой особняк из числа московского имущества.
В итоге - кургинян имеет реконструированный особняк, инвестор имеет новый большой особняк, бюджет москвы подоили на 150 000 долларов и отжали у москвы собственность.
И [все довольны], никто не оспаривает решений.
Веришь в такие чудеса?

>> затратами на покупку лексуса
>
> Накопил, в кредит приобрел или у пацанов взял покататься.

Самомому ведь смешно, правда?

> Какой ответ ты на это хочешь получить?

Желательно - узнать кто платит этц.

>> организацию митинга
>
> А оно заоблачное, да? И члены клуба СВ никак не участвовали? И что в нем было такого, что можно говорить о серьезных деньгах?

Митинг - примерно 2 миллиона, слышал сумму, а что? Даже если 1 - мало, копейки?

Мухен вот еще пишет, что кургинян за размещение своих статей и роликов платит.

>> глянь ты отчетность, там все видно)
>
> Там не видно ничего. Себестоимость по составляющим не разбита. Если я что-то упускаю, покажи пальцем.

Название Международный Общественный Фонд "Экспериментальный Творческий Центр" (Центр Кургиняна), Моф-этц
Юр. адрес 123001, г Москва, ул Садовая - Кудринская, д 22/21, стр 1 - 2
Телефон 2020129
Руководитель Сыроватко Наталья Михайловна
Должность Генеральный Директор
ОГРН 1027700337928
ИНН 7703053866
Дата первичной регистрации 04.07.1991г.
Регион Москва
Вид деятельности Деятельность прочих общественных организаций, не включенных в другие группировки
Активы всего 863 000
Валовая прибыль 58 000
Внешние активы 20 000
[Выручка от продажи 6 614 000]
Деб. задолженность (более года) 0
Деб. задолженность (менее года) 37 000
Денежные средства 64 000
Долг. обязательства 0
Долг. фин. вложения 0
Доходы будущих периодов 0
Займы и кредиты (долго.) 0
Займы и кредиты (кратко.) 0
Запасы 558 000
Капитал и резервы 543 000
Кратк. обязательства 320 000
Кратк. фин. вложения 0
Кредиторская задолженность 320 000
Налог на прибыль 18 000
НДС по приобретенным ценностям 0
Незавершенное строительство 0
Нематериальные активы 0
Нераспределенная прибыль 494 000
Оборотные активы 843 000
[Основные средства 20 000]
Прибыль до налогообложения 90 000
Прибыль от продажи 58 000
Прочие внеоборотные активы 0
Прочие операционные доходы 44 000
Прочие операционные расходы 12 000
Себестоимость 6 556 000
Уставный капитал 49 000
Чистая прибыль 72 000

Проверить тут
[censored]

Основные средства пустые, подозрительно.
500 т.р./мес -это только если весь этц состоит из одного кургиняна, тогда можно и лексус, да.

>> А эксплуатация / содержание помещения, даже своего? ) Налоги?
>
> Я, если ты не заметил, в расчетах их учел, а не просто разделил себестоимость на 12 месяцев.

Заметил.

>> Я считаю, что если человек ведет общественную деятельность - то его финансирование должно быть прозрачно.
>
> Так никогда не было и так никогда не будет. Не в мире эльфов живем.

Темные лошадки мне тоже не нравятся.
Тем более, если они явно врут и лицемерят о источниках дохода.

>> А то у нас уже есть "адвокат" навальный и "игрок на бирже" немцов.
>
> Финансирование Навального или Немцова интересно лишь с точки зрения "Кто платит, тот и заказывает музыку"
> Я так понимаю, ты хочешь сказать, что Кургиняна тоже кто-то финансирует?

Разумеется.
Извини, получить такой медиаресурс как у него за 500/мес не выйдет.

>>> организацию митинга
>>
>> А оно заоблачное, да? И члены клуба СВ никак не участвовали? И что в нем было такого, что можно говорить о серьезных деньгах?
>
> Митинг - примерно 2 миллиона, слышал сумму, а что? Даже если 1 - мало, копейки?

Пилять....
[катается по полу от смеха]

Специалисты, елы-палы, ну прям пипец! Что, фотки не видел, баннеры, прикрученные черными пластиковыми хомутами и цветными веревками (часть хомутов трескались от мороза) в глаза не бросились? Звук говеный (который мы по активистам собирали, кто во что горазд, как и генераторы, низкий поклон ребятам за помощь) - тоже не приметил?
Да на сцену посмотри на фотках, чудило, на нее же без слез не взглянешь! Мы стойки, на которых крыша и баннеры крепились, варили ночью во дворе ЭТЦ, муж мой варил из профильной трубы, 8500 - стоимость трубы.
Охуеть, 2 миллиона он сумму слышал! Да за два ляма, да даже за один - я бы всех участников красной икрой накормила.

Я отвечала за всю техчасть и организационную часть, как активистка, и я же составляла смету и собирала бабки потом по ячейкам Москвы и области. Собрали, не поверишь! А регионы, приехавшие за свои бабки - это же вообще за гранью, Владивосток приехал, прикинь?

Даже больше меня другое поразило - сколько народу после объявления на форуме с просьбой помочь по техчасти откликнулось из Сути Времени. Люди приезжали, привозили что надо по спискам, тащили генераторы, паяли ночью разводку, мотались по городу за баннерами и прочей фигней.

Человеческие качества участников - бесподобные, я ожидала худшего, если честно. Давненько я столь мощного количества адекватов в одном месте не встречала.

Так что иди-ка ты нахуй, дорогой знаток. И доказывать сметами, чеками и расписками я тебе ничего не буду, ибо принято решение перед мудаками, типа тебя и Мухина не оправдываться, и сметы не выкладывать и не обсуждать.
Это я так, по личному почину, типа что слышала - о том и пою. Вдруг, кому интересно будет ))

>Мухен вот еще пишет, что кургинян за размещение своих статей и роликов платит.

Оппа, где мои бабки, але???

> [censored]

Чего же сразу не показал, шизик?

> Мухен вот еще пишет, что кургинян за размещение своих статей и роликов платит.

Откуда Мухин взял информацию? Он, в принципе, всегда указывает, что сам придумал, а что люди подсказали.

> Извини, получить такой медиаресурс как у него за 500/мес не выйдет.

А рассказам про то, что у телеканала рейтинг упал, ты, значит, не веришь???

> Как говорится, "мнение моё и не факт, что правильное", но отдельные недоговорённости вокруг Кургиняна не дают мне так оптимистично глядеть на его движение, как мне бы хотелось. Чё то вполне приличные люди здесь внимательно смотрят за деятельностью Кургиняна, но не спешат вписываться в его движение.

такова природа вещей, что люди вообще никуда не спешат вписываться, так что это не аргумент

> Давненько я столь мощного количества адекватов в одном месте не встречала.
>
> Так что иди-ка ты нахуй...

Однако.

>>>>>Мухен вот еще пишет, что кургинян за размещение своих статей и роликов платит.
>>>>
>>>> Оппа, где мои бабки, але???
>>>
>>> Ну ты же написала, что работаешь за идею. Зачем тебе платить?
>>
>> Дык я же одна такая!!!
>> А всем остальным - платят, вот я и хочу, чтобы мне тоже платили!!!
>
> Камрадесса, денег на всех не хватит.
> Зачем создавать движение, если всем членам платить? Подожди, с вас будут собирать членские взносы.

Ты !!! видишь? А они есть )) Означает сарказм.

>> Мухен вот еще пишет, что кургинян за размещение своих статей и роликов платит.

Гражданин Мухин ошибся.
Эти ролики размещал я.
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
6572 просмотра.
Где я могу получить деньги, Антоныч?

> Еще раз - я более чем уверен - на серьезном уровне урыть кургиняна - раз плюнуть.

А я уверен, что уровень Кургиняна серьезней некуда.

> КПРФ обвиняло его в работе на Б.Березовского

О_о
Того самого Березовского, который выходил в Лондоне митинговать против сфальсифицированных выборов?
Если уж продолжать выдавать бредовые идеи, то это скорее митингующее КПРФ работает на Березовского.

> серьезные ребята возьмут его за яйца и используют его ресурс

Чтобы взять за яйца, нужен мощный рычаг давления и человек, которого в принципе можно сломать.
Ни первого, ни второго я не вижу.

> значит все 3е довольны

Ты так рассказываешь, как-будто там присутствовал.
Ты все эти выводы о "все довольны", "не оспаривали" и прочее делаешь на основании одного судебного решения?

> Самомому ведь смешно, правда?

Вопрос смешной. Деньги на лексус должны отражаться именно в балансе ЭТЦ за 2009 год. А если нет, то Кургинян должен ездить на тонированной шестерке.

> Желательно - узнать кто платит этц.

КПРФ вон, узнала - это Березовский. При этом Кургинян ходит к Суркову, а это значит - Путин. Осталось выяснить - это Путин платит Березовскому или наоборот?

> [Выручка от продажи 6 614 000]
> [Основные средства 20 000]

А какие основные средства ты хочешь увидеть у фирмы, занимающейся аналитикой? Токарные станки?
Кургинян не поставил на баланс этой организации всё компьютеры в ЭТЦ, это ужасное преступление.

> явно врут и лицемерят о источниках дохода

Это уже доказанный тобой факт, да?

> медиаресурс

Это ты про ролики в интернете или про "Исторический процесс"?

>>>> Так что иди-ка ты нахуй, дорогой знаток. И доказывать сметами, чеками и расписками я тебе ничего не буду, ибо принято решение перед мудаками, типа тебя и Мухина не оправдываться, и сметы не выкладывать и не обсуждать.
>
> Тоша настучит, аккуратнее.

Да пусть стучит, надо же хоть разочек за два года в библиотеку сходить ))
Тем более, что по такому поводу не грех ругнуться и заскочить к Льву Толстому, тут же клевета прямая.

Уважаемый Антоныч и прочие, зверски подозревающие Кургиняна во всяком плохом!

Давайте примем, что всё так и есть, прям всё - и лексус, и недвига, и листовка перестроечная.

Что это меняет?
Вам нужен кристально честный лидер, непорочный как младенец? Нет таких, очнитесь.
Примените метод Антоныча к Марксу, Ленину, Сталину - как у них с грязными источниками финансов, отлично всё?

Не ищите кумиров в чистых одеждах.
Нужна новая Идеология, а не кумир.

Отлипните вы уже взором от бренной персоны, которая кушает, какает и грешит.
Послушайте, что человек говорит, какие идеи продвигает.

Одного вопроса о целостности России лично мне достаточно, чтобы сделать уверенный выбор между Навальным и Кургиняном.
И мне похуй, кто там в Йеле стажировался, а кто советником Горбачёва был.

Если таких простых вещей не понимать - будете умствовать и гуглить про источники финансирования до посинения, пока под вами страну не развалят.

А когда пройдёт перестройка-2 и в розетке Антоныча кончится электричество и гугл отрубится - тогда схватится за голову человек и подумает: "БЛЯ, А ВЕДЬ ОПЯТЬ НАЕБАЛИ! А я ведь так старался быть самым хитрым, чтоб никто-никто наебать меня не смог!"

Идеологию ищите, вектор движения - а не персоналии.

> Вам нужен кристально честный лидер, непорочный как младенец? Нет таких, очнитесь.
> Примените метод Антоныча к Марксу, Ленину, Сталину - как у них с грязными источниками финансов, отлично всё?
>
> Не ищите кумиров в чистых одеждах.
> Нужна новая Идеология, а не кумир.
>
> Отлипните вы уже взором от бренной персоны, которая кушает, какает и грешит.
> Послушайте, что человек говорит, какие идеи продвигает.

[елейным голосом] ...и даруй святому пророку Сергию благ мирских в избытке! Аминь!

Меня, кстати, только неделю назад убеждали в честности Гробового этими же самыми словами. Мол надо просто книги его почитать и сразу наступит просветление.

> Так что иди-ка ты нахуй, дорогой знаток.

Рот с мылом помой, адекватная.

>
> Я призываю к перестройке-2?

Её уже запустили. Смысл этой перестройки простой. Сокращение населения Земли раз в 6 и уничтожение всего, что этому мешает.
Кто-то - за такую перестройку, а кто-то против.

"А что, выбор обязательно между ними двумя?"

Именно. Между ними двумя. Поэтому твой вопрос о Кургиняне не по делу.

>>
>> Я призываю к перестройке-2?
>
> Её уже запустили. Смысл этой перестройки простой. Сокращение населения Земли раз в 6 и уничтожение всего, что этому мешает.
> Кто-то - за такую перестройку, а кто-то против.

Это кугинян поведал?

> "А что, выбор обязательно между ними двумя?"
>
> Именно. Между ними двумя. Поэтому твой вопрос о Кургиняне не по делу.

Бред.
Кургинян и навальный - главы разных сект, с одинаковыми принципами - адептам запрещено знать, как и от кого их вожди получают деньги.
Я против слепого вождизма.

>
> Сомневаюсь, что он ответит на вопросы про недвижимость Кургиняна.

А ты не сомневайся. Тебе никто ничего не должен.

>
> А что, выбор обязательно между ними двумя?
>

Так назови же, наконец, каков он - реальный выбор?!

Не виляйте задом, это ж не пропеллер, вам говорят

> Так что иди-ка ты нахуй, дорогой знаток. И доказывать сметами, чеками и расписками я тебе ничего не буду, ибо принято решение перед мудаками, типа тебя и Мухина не оправдываться, и сметы не выкладывать и не обсуждать.

Прекрасные, высокодуховные люди. Зачем этого Антоныча слушать, все ведь так красиво! Доказывай ему что- то .. Проще послать его, назвать мудаком и вернуться в Прекрасный Мир Правды Кургиняна!

Уважаемый Багурка, я считаю некоторые олд- таймеры прозволяют себе неуставные взаимоотношения! И кстати, раз женщина считает нормальным, годным ходом послать собеседника нахуй, я считаю годным ходом применить к ней кровавые репрессии

> Для слепого ты вообще смел. Поэтому ты против слепого вождизма. А впереди ямка, куда уже провалился СССР и еще много что. НО ты же ее не видишь.

Как я вас, экспертов, люблю.
Вы возглавляете завод, область, город, бизнес?
Нет?
Так какого же буя вы рассуждаете о мировых проблемах и управлении страной? Что вы в этом понимаете?

> Так какого же буя вы рассуждаете о мировых проблемах и управлении страной? Что вы в этом понимаете?

Так-так. Вы считаете, что понимать имеет право только начальник. Это у Вас типичное атавистическое мышление стайного животного. Похоже, хвост Вам мешает сосредоточиться.

>> Так какого же буя вы рассуждаете о мировых проблемах и управлении страной? Что вы в этом понимаете?
>
> Так-так. Вы считаете, что понимать имеет право только начальник. Это у Вас типичное атавистическое мышление стайного животного. Похоже, хвост Вам мешает сосредоточиться.

[censored]

>>> Так какого же буя вы рассуждаете о мировых проблемах и управлении страной? Что вы в этом понимаете?
>>
>> Так-так. Вы считаете, что понимать имеет право только начальник. Это у Вас типичное атавистическое мышление стайного животного. Похоже, хвост Вам мешает сосредоточиться.
>
>[censored]

Пациент слишком туп, чтобы увидеть аналогию.