Бабочка и стекло. С.Е. Кургинян. 9 декабря 2008.

Врёшь на каждом шагу. Сходу, бизнисьмен, я тебе сказал, что ты не прав.

>>> Это как пример. Без так называемой метафизики присяга - ничего не значащая херня, просто набор слов, ни к чему не обязывающих.
>>
>> Пример левый. Присяга, ЕМНИП, определённый акт, изменяющий статус человека. И имеющая некие последствия в смысле взаимоотношений с законом.
>
>> Поэтому она не может быть ничего не значащей хернёй без всякой метафизики. Это раз.
>
> По факту нехеровое количество военных положили на присягу по которой клялись защищать советский народ и советское государство. И ничего им за это нет. И презрения к ним нет в обществе. И у подавляющего большинства из них самих душевных метаний по этому поводу нет.

Ты служил ли, болезный?

> Врёшь на каждом шагу. Сходу, бизнисьмен, я тебе сказал, что ты не прав.

И недождавшись ответа или уточняющего вопроса "в чем?" обдал говном.
Так чего ты ожидал-то после этого?

> А популярность Кургиняна - не дальше еота.

За эту ересь тебя надо сжечь на костре!!!

>> Нет. А в чем вы видите слепую веру?
>
> зы. чтоб еще короче объяснить: фанаты навального верят, что он зарабатывает адвокатской практикой. указание на то, что он не практикует, как адвокат их мало убеждают - не верят.
> хотя тому есть железные доказательства.
>
> Так вот вне зависимости от того, что навальный гнида, а кургинян ему противостоит - источники финансирования кургиняна не менее мутны, чем у навального.
>
> Меня это смущает.

А меня смущает, что те, кому не нравится Навальный, исследуют его финансовую историю, деятельность и пишут об этом статьи. Более или менее аналитические. Я с удовольствием и вниманием почитаю такие же статьи про Кургиняна и его Центр. Напишите. А задавать вопросы людям здесь про то как же он получил все? Не знаете? я Вам щас тут ПравдуЪ расскажу!!! Ну чо, молодцы.

местные капиталистические сволочи-трололо в рамках информационной борьбы с ЭТЦ используют старый как человеческая речь демагогический прием, набрасывая свое бездоказательное говно (конечно же утверждая что оно дескать мегасупердоказательное) и призывая других их говно опровергать (мол сами доказывайте что не верблюды).

Антоныч и присные - вы слюнявые шелудивые верблюды и попробуйте докажите что это не так (да хотя бы докажите что вы не верблюды) )))

Оценка ваших методичных говнометаний убедительна - вас минусуют большинством голосов, что доказывает популярность Кургиняна не только на EOT.su (как вы пытаетесь про это в тысячный раз солгать). И естественно все понимают, что продолжать вы можете долго (пока не забанят), поэтому отношение к вам, как уже кто-то сказал, как к опарышам, пренебрежительно-пофигистическое (но при возможности - задавить сапогом).

Призавайтесь: раз вы капиталистические сволочи, то отсюда следующий элементарный логический шаг, вы еще и либероидные сволочи, те самые которым объявил войну Кургинян (вроде тех, что были на скамейке Сванидзы, включая его самого).

Победить на vott.ru вы не можете. 90-98 % населения разделяет позиции Кургиняна (что доказывается и телевизионными голосованиями и опросами). Вы можете только мелко гадить, чем тут постоянно и занимаетесь.

Свои ключевые для вас вопросы жизни и смерти про юридические аспекты собственности здания ЭТЦ можете направить прямо в ООН - вдруг там не знают того "чудовищного компромата" (как вам кажется), который удалось нарыть непосильным трудом сектантов-либероидов (а ведь судя по вашему иррациональному упорству вы явно из них).

ЭТЦ является ассоциированным членом Департамента общественной информации Организации Объединенных Наций.

Пишите туда, звоните, бейте в колокола. А на vott.ru ваше бездоказательные набросы никому не интересны, капиталистические вы говнометарии, что красноречиво символизирует то, что вы из минусов и не вылазите.

Откликаться на вашу галиматью нет смысла, именно потому, что в ней смысла нет.

Смысл есть только вести разговор по существу, а этого по-прежнему никто из вас не делает, так как трололо на это не способны в принципе и по логике своей рабочей деятельности.


Да здравствует ренессанс Сталинских чисток! (шутка) (хотя сами либероиды с нетерпением ждут возможности своих правозащитных люстраций)

>> значит вы не поняли Савельева, он говорит о том же, и даже о том, что люди у которых доминирует лимбическая система и слаба церебральная (собственно кора и особенно ее отделы отвечающие за абстрактное (смысловое) мышление (ассоциативные центры, ядра)) - так те вообще не склонны развиваться, учиться и думать о "высоком" (о чем нибудь еще кроме доминирования, размножения и о прочих биопотребностях и приятностях). А так же Савельев совершенно справедливо указывает на факт того, что все люди (и приматы, и животные вообще) постоянно пытаются экономить энергию за счет деятельности мозга (в расслабленном состоянии чел.-й мозг потребляет до 10% от всей имеющейся энергии в теле, в напряженном - до 25%). Люди не любят напрягать мозг - вы с этим не согласны?
>>
>> Если раздавать людям велфер (достаточное для жизни бесплатное денежное пособие), то существенный (очень существенный) процент людей перестанет работать вообще и будет жить на пособие. Это факт подтверждаемый тем, что наблюдается во всех странах, где пособия позволяют жить и не особо тужить.
>
> То, что многие люди утратили цель для напряжения мозга и труда, никак не связано с декларируемой Сергеем Кургиняном якобы остановкой развития человека. Это прямые последствия формирования общества потребления.
>
> Если вводить в школе уроки православия вместо географии и материалистической диалектики, то школьники будут думать что Земля плоская и всякая власть от бога.
>
> Я выразил своё мнение, мне не нравится стремление оправдать проводимую деградационную образовательную и социальную политику.

Полностью с вами согласен, что роль политики, идеологии, общественного строя, организации образования, занятости и т.д. играет огромную роль.

Деградационная политика и практика приводит к своей цели - дальнейшей деградации, абсолютно не спорю.

Хотел сказать только одно: вы указываете на социальный аспект (измерение) этих процессов, но ведь это не отменяет существование чисто биологических аспектов "ограниченности человека" (о которых излагает факты Савельев). Они тесно взаимосвязаны, как впрочем и с другими факторами.

> А меня смущает, что те, кому не нравится Навальный, исследуют его финансовую историю, деятельность и пишут об этом статьи. Более или менее аналитические. Я с удовольствием и вниманием почитаю такие же статьи про Кургиняна и его Центр. Напишите. А задавать вопросы людям здесь про то как же он получил все? Не знаете? я Вам щас тут ПравдуЪ расскажу!!! Ну чо, молодцы.

Видите ли.
Когда я пишу, что в действиях кургиняна просматривается мошеннический след - мне указывают, что это не доказано.

Единственное, что я могу утверждать точно - так это то, что кургинян имел довольно много недвижимости, которую продавал в разное время.
Последний объект он не только продал, но и вернул себе через суд.
А "убытки" некоего "инвестора" у которого кургинян отобрал данный объект компенсировал бюджет москвы.

Считаете. что это ни о чем не говорит, а кургинян честный рвет рубаху на груди за народ?
Ради бога - ваше право.

>> Ну смотри.
>> Я задал резонный вопрос - откуда деньги (давно ещё дело было).
>> Была куча невнятных объяснений про аналитику, и т.п.
>
> У меня двое знакомых занимаются консалтинговыми услугами. Оба хорошо зарабатывают, у обоих свои фирмы.
> Не вижу причин почему СЕК и ЭТЦ не могут зарабатывать сходным образом.

А у меня двое знакомых адвокаты, не вижу причин почему навальный не может зарабатывать адвокатской практикой.
Однако мы знаем, что он её не зарабатывает.
А в случае с кургиняном вам не нужно знания, достаточно веры.
И цифры из отчета кургиняна в налоговой вы как бы не заметили.

>> Один из ныне отключенных камрадов пробил этц по налогам.
>
> Просто так здесь не отключают. Что снижает доверие к информации вашего комрада.

Смешно. Он указал источник информации - хотите - проверяйте, опровергайте.

>> Сумма там, откровенно говоря, смешная. 6 млн.
>
> Сумма налогов мало о чем говорит.

Это не налоги, это выручка.

[censored]

>> Так же было смешное объяснение с форума этц - мол все продавали недвигу, но мы не такие.
>
> Вы искажаете факты. Они не писали, что не продавали недвижимость.
> На форуме ЭТЦ писали о том, что не распродали материальные и нематериальные активы, как многие другие.
> Так и есть. Коллектив сохранен. Основные здания (театра и центра) у них. Более того, на мой взгляд, сформирована оригинальная научная школа.
> То, что ЭТЦ сохранил основные активы не значит, что они вообще ничего не продавали и не покупали, в том числе и недвижимость.

А недвижимость - это не актив?
Т.е. проще говоря - они прихватизировали госсобственность и продали её.
Но прямо сказать, что получали доходы таким образом стесняются.

>> Это как минимум говорит о том, что кургинян скрывает, что он поучаствовал в приватизации и продаже госсобственности на кругленькую сумму.
>
>> Кроме того, в 90х практиковалась схема по выводу госсобственности через "свои" фирмы за копейки (по кадастру). А потом бюджет выкупал обратно - но уже по рынку.
>> Опять же - случай 3, с возвратом этц здания по суду и компенсацией инвестору (уже из бюджета) крайне смахивает на махинацию.
>
>> Вот такие мои подозрения в адрес лично кургиняна.
>
> Вы выкладывали ссылки из которых следует, что ЭТЦ продавал недвижимость в Москве. Раз продавал, значит как-то получил.
> Это все. Остальное ваши домыслы.

Да, домыслы. Основанные правда на общении с правоохранителями и знании схем воровства денег из бюджетов.

>> Вместо того, что бы проверить эту инфу граждане - кургинянцы активно кинулись заваливать меня говном.
>
> Что проверять?
> Обстоятельства получения и продажи недвижимости? Мне это неинтересно. ЭТЦ коммерческая организация и имеет полное право приобретать недвижимость для своих целей и продавать ее.

Закрыть глаза - и голову в песок. Так и есть.

> Проверять ваши домыслы? А потом вы еще что-нибудь предположите. Снова проверять?
> Ваши подозрения, вот и проверяйте. Вы же почему-то отказываетесь.

Да веруете - и ради бога, веруйте.

>> В этом вижу слепую веру в честность кургиняна.
>> Хотя лично мне его качества моральные в свете данных фактов кажутся небезупречными.
>
> СЕК активно публиковался с конца 80х. Публикации и известные факты коррелируют с текущей деятельностью Кургиняна и его идеями. Где тут слепая вера?

Слепа вера в его честность и принципиальность.
Он просто обслуживает тех, у кого бабло.
В 96 обслуживал олигархат, и ничего.

> Я вообще полагаю, что компромат на Кургиняна активно ищут его политические оппоненты/враги. И как найдут - выложат на Vottе.
> То, что до сих пор ничего вразумительного не нашли подтверждает его моральные качества.

Наивняк однако.
Кургинян мне не враг. Пока.

> Как получил кургинян 3 здания в центре москвы? Как он добился возврата ранее проданного здания?

Слабовато он развернулся при своих то возможностях входа в различные кабинеты.

> Помнится год назад все рубаху рвали какой ройзман честный парень, защитник русских.

Почище всяких разоблачателей в интернете.

> Как самим, не стыдно теперь?

После входа в правое дело его деятельность мне не интересна, за что должно быть стыдно?
За остальных не знаю.

> Теперь вот кургинян))

Что Кургинян?

>>> А меня смущает, что те, кому не нравится Навальный, исследуют его финансовую историю, деятельность и пишут об этом статьи. Более или менее аналитические. Я с удовольствием и вниманием почитаю такие же статьи про Кургиняна и его Центр. Напишите. А задавать вопросы людям здесь про то как же он получил все? Не знаете? я Вам щас тут ПравдуЪ расскажу!!! Ну чо, молодцы.
>>
>> Видите ли.
>> Когда я пишу, что в действиях кургиняна просматривается мошеннический след - мне указывают, что это не доказано.
>>
>> Единственное, что я могу утверждать точно - так это то, что кургинян имел довольно много недвижимости, которую продавал в разное время.
>> Последний объект он не только продал, но и вернул себе через суд.
>> А "убытки" некоего "инвестора" у которого кургинян отобрал данный объект компенсировал бюджет москвы.
>>
>> Считаете. что это ни о чем не говорит, а кургинян честный рвет рубаху на груди за народ?
>> Ради бога - ваше право.
>
>
> ну давай раскрой и оформи тогда уже тему как следует, раз ты можешь утверждать точно. Документы, суть дела, что за инвестор (не рейдер капиталистический, не?), почему суд вернул здание, на основани чего, в чем мошенническая схема, где доказательства, что она именно мошенническая, может вынуждали продать, не? (точно знаешь?, докажи), движение средств, доказательство что ЭТЦ получил деньги от инвестора (расчет был произведен на их счета), где документы о прихватизации, почему она дескать была (если была) незаконной и т.д. по всем обстоятельствам. Почему этой "100%инфой" не воспользовались все немалочисленные либероиды, для своих грязных целей ранее? Ты ведь "точно знаешь", да? Почему все должны тебе верить, что твои ссылки и аргументы не левые фальшивые подделки?
>
> Докажи свой высер нормально, чтобы люди могли сказать, что ты не пиз... брешешь, как обычно. Ты надстрочил уже столько знаков только в последних двух ветках "про Кургиняна", что их хватило бы на несколько больших срывающих покровы статей. Где они, доблестный защитник загнивающего капитализма?
>
>
> А так твоя позиция тролля понятна - я точно знаю что Кургинян дескать редиска, доказываете обратное сами.

Ты дурак и хамло.
Отвечать тебе пока ты не научишься нормально без наездов писать не имеет смысла.

> Ты дурак и хамло.
> Отвечать тебе пока ты не научишься нормально без наездов писать не имеет смысла.


Кто тут дурак и хамло показывает отношение присутствующих на ресурсе, которое выражается в плюсах и минусах, если этот простой факт так сложен для твоего осознания.

Посмотри на оценки своих высеров и заруби себе на носу что "дурак и хамло" - это ты и твои подпевалы.

На oper.ru таких как ты выпиливают на раз и воздух сразу становится свежее и можно по-человечески общаться. Жаль что здесь это пока не так

>> это ты кто такой, говно
>
> Завалил бы ты уже свой поганый ебальник.

Камрад, НАХУЯ?
Он же дурак, ты то зачем нарываешься на нехорошее?

> Ты дурак и хамло.
> Отвечать тебе пока ты не научишься нормально без наездов писать не имеет смысла.

чья бы корова мычала...

>> Ты дурак и хамло.
>> Отвечать тебе пока ты не научишься нормально без наездов писать не имеет смысла.
>
> чья бы корова мычала...

Я ни разу не перешел на личности первым, так чта не мычи.

>>> Ты дурак и хамло.
>>> Отвечать тебе пока ты не научишься нормально без наездов писать не имеет смысла.
>>
>>
>> Кто тут дурак и хамло показывает отношение присутствующих на ресурсе, которое выражается в плюсах и минусах, если этот простой факт так сложен для твоего осознания.
>>
>> Посмотри на оценки своих высеров и заруби себе на носу что "дурак и хамло" - это ты и твои подпевалы.
>
> Думаешь если вы на своем говносайте собрали "группу противодействия", а по-русски говоря троллятник, который бегает по сайтам и голосует как надо - вас стали уважать?
> Да ни разу.
>
>> На oper.ru таких как ты выпиливают на раз и воздух сразу становится свежее и можно по-человечески общаться. Жаль что здесь это пока не так
>
> Если бы отключали за глупость - ты бы и трех постов написать не успел)

Если бы отключали за глупость - ты бы и трех пуков не успел сделать в своей "кап.сволочной" жизни

>>> Ты дурак и хамло.
>>> Отвечать тебе пока ты не научишься нормально без наездов писать не имеет смысла.
>>
>> чья бы корова мычала...
>
> Я ни разу не перешел на личности первым, так чта не мычи.

как я уже писал, память у вас работает специфически!

>> Единственное, что я могу утверждать точно - так это то, что кургинян имел довольно много недвижимости, которую продавал в разное время.
>> Последний объект [он не только продал,] но и вернул себе через суд.
>> А "убытки" некоего "инвестора" у которого кургинян отобрал данный объект компенсировал бюджет Москвы.
>
> опять лож, в документе не указано как "Продмонтаж" получил строение и причины отчуждения в пользу ЭТЦ,
> а нафантазировать можно многое, в плоть до паяльника в руках СЕК!

Конечно не указано. Это ж документ о возврате собственности, а не о получении.
Умный поймет, а дураку не объяснить.

>> это ты кто такой, говно
>
> Завалил бы ты уже свой поганый ебальник.

блин ребята эту тебу тоже закроют! не надо так!

> И ещё, вам в школе может не объяснили, но спросить "откуда бабло" - это не одно и то же, что "лить говно".
> Это нормальный вопрос для взрослого мужика.

я у вас когда то спросил откуда бабло у ЕР, вы как то невежливо уклонились ;)

>> И ещё, вам в школе может не объяснили, но спросить "откуда бабло" - это не одно и то же, что "лить говно".
>> Это нормальный вопрос для взрослого мужика.
>
> я у вас когда то спросил откуда бабло у ЕР, вы как то невежливо уклонились ;)

Пруф?
Я не вижу в этом секрета - спонсеры дают.

>> т.е. вы связались с астралом и подчеркнули информацию оттуда?
>> однако!
>
> СКАРчик, расскажи мне, чубайс - вор? Абрамович - вор? Прохеров - вор? Чичваркин, Полонский - воры/мошенники?
> Это вопрос.

ого! сразу внезапно пять персонажей, сильно!!!
это автоматически придает вес вашим домыслам?

> Мне абсолютно не о чем спорить с кургиняном, то что он говрит на публике не противоречит пока моим убеждениям. И моей задачей не стоит его компроментация.
>
> А вот разобраться, кто его заказывает и продвигает мне интересно.


я в умилении: спорить, оказывается, ему с Кургиняном не о чем, то что он говорит на публике не противоречит пока его убеждениям (аплодирую, имеем признание правоты Кургиняна по существу его слов и деятельности).

Но вот только одно не дает Антонычу спать и кушать, и заставляет неутомимо дрострочить в темах о Кургиняне, склонять его фамилию всеми презрительными способами и оскорблять его сторонников в меру текущего офигевания и наглости ...

Оказывается, эта загадка, что не дает покоя нашему антигерою это неистребимое желание: "А вот разобраться, кто его заказывает и продвигает мне интересно."

То, что Кургинян с соратниками в ЭТЦ и теперь СВ - делает это сам, что его никто "не заказывает и не продвигает" - это уму Антоныча непостижимо, не укладывается в сознании, не верит он Кургиняну, когда тот именно это из раза в раз повторяет!


Не даром СЕК давеча разьяснял понятие "клиентелл" (клиентоориентированный образ мышления и действий, у тех людей, что сами не могут действовать самостоятельно, а не работать на кого-то (персонально или структуру, систему) и не могут поверить в то, что такое в жизни вообще бывает и в частности в политике)

> То, что Кургинян с соратниками в ЭТЦ и теперь СВ - делает это сам, что его никто "не заказывает и не продвигает" - это уму Антоныча непостижимо, не укладывается в сознании, не верит он Кургиняну, когда тот именно это из раза в раз повторяет!

Это бред в который может верить только совсем незамутненный детский ум.

> А ты так уверенно говоришь, ты точно знаешь что [никому] не нужно?

Свет твоей правды осветит двух-трех человек, труды не напрасны, они спасутся, алилуйя! Только избранные войдут в царствие небесное, аминь!

> Вступи он в ЕР - он не проявился бы как либерально-оранжевая гнида.

О том и речь, вступил и проявил свою сущность, всё с ним стало ясно.

> На вскидку - глянь статистику по наркопотреблению в городах работы фонда.

Результата нет?

> Мне абсолютно не о чем спорить с кургиняном, то что он говрит на публике не противоречит пока моим убеждениям. И моей задачей не стоит его компроментация.
>
> А вот разобраться, кто его заказывает и продвигает мне интересно.

Тебе сказали, что он сам себя заказал и продвигает, не веришь -- ищи правду, че уж там, только без меня и остальных, кого ты уже заебать успел порядком. То есть, ты сначала найди, и предъяви так, чтоб по-серьезному, а не бегай и приставай ко всем непричастным, мол, а вы знаете, а может всё не так на самом деле, требую от вас не веры, тупоумные вы мои, а знания налоговых деклараций Кургиняна за последние тридцать лет.

> Не читай, не комментируй. Все-го то.

Ты вынуждаешь, не получается. В каждой теме про Кургиняна тебя наблюдаю.

> Веруй.

Спасибо, что разрешил, дяденька.
А мы знакомы? А то мне кажется, я где-то вас раньше посылал, но не помню куда, хотя может быть я обознался.