Охренеть.
Не поверил бы никогда в ТАКОЕ на федеральном канале.
Очень рад.
Кургинян - великолепен.
Соловьёв, видимо, прозрел. Хорошо по Венедиктову проехался насчёт референдума.
>> Соловьев гондон - судья называется. Затыкает Кургиняну рот. Говорит о голодных детях в Советское время. Идиот
>
> Не мужик, ты ещё не видел судью. Судья там другой.
> А Соловьёв периодами правильные вещи говорит. Но не постоянно. Зато Венедиктова не поддерживает.
Без Соловьёва эфира бы и не было. Не знаю, можно ли сделать лучше, но из существующих программ подобного формата - эта лучшая. Иногда посматриваю её, когда участвуют интересные гости.
>>> Соловьев гондон - судья называется. Затыкает Кургиняну рот. Говорит о голодных детях в Советское время. Идиот
>>
>> Не мужик, ты ещё не видел судью. Судья там другой.
>> А Соловьёв периодами правильные вещи говорит. Но не постоянно. Зато Венедиктова не поддерживает.
>
> Без соловьева эфир был бы гораздо лучше.
Очень раздражают такие "демагоги" а-ля Венедиктов. Аргументов никаких, в качестве своей защиты прикапываются к мелочам не по теме...Слушать таких тошнотворно! Кургинян на высоте)
Я лично очень уважаю г-на Кургиняна. Глупо и упоминать, что победа по теме программы осталась за ним. Однако, обожествлять человека и клеймить всех его оппонентов - это уже фанатизм и бездумие.
Капица говорил, конечно, не на тему передачи, но очень разумные и правильные вещи. Распад СССР - это системное явление, а не деяние двух "суперзлодеев" - Ельцина и Горбачёва. Какой-то идеи будущего или хотя бы рационального предложения или предположения о пути России у Кургиняна я не обнаружил. Также был весьма разачарован его упрощёнными представлениями о социалистической идее, и "ребяческих" уверениях насчёт 2019 года.
Мне кажется, ближайшее будущее России (десятки лет) будет довольно безрадостным. Но расписки давать не буду - история любит преподносить сюрпризы.
С Познером тоже с первых фраз в свое время было понятно. Просто время было другим, ну, лично для меня (в мозгах-то насрано было в конце 80-х и начале 90-х). А теперь как вспомню его высказывания о тяжкой жизни его предков, как он чувствует себя частью Европы, а в России ему неловко и т.п. Это, если не ошибаюсь, в первой половине 90-х передача о нем и прочих эмигрантах была.
Насчет Соловьева понимаю так. Прут со всех каналов, так что шибко либералистикой не займешься. Вотт он и осторожничает. Хотя, по-моему он в политическом плане еще тот "би".
>> Хорошо по Венедиктову проехался насчёт референдума.
>
> Можешь в двух словах изложить? Я чего-то этот момент просмотрел.
> Нижайше прошу.
Сказал, что был референдум, на котором народ высказал своё мнение - Союз сохранить. А остальные "преобразования", типа Беловежского соглашения, принятия конституции и избрание в 96 Ельцина(здесь он аж похихикал) - они были после и не нужно их приплетать, а посему развал СССР - преступление(т.к. в Беловежке народ, уже высказавший своё мнение, ничего не решал).
> Сказал, что был референдум, на котором народ высказал своё мнение - Союз сохранить. А остальные "преобразования", типа Беловежского соглашения, принятия конституции и избрание в 96 Ельцина(здесь он аж похихикал) - они были после и не нужно их приплетать, а посему развал СССР - преступление(т.к. в Беловежке народ, уже высказавший своё мнение, ничего не решал).
Спасибо. Блин, как же я это пропустил? Надо будет скачать и посыпать голову пеплом.
Он просто высказал мнение, что Союз развалился, т.к его существование стало невозможным по внутренним причинам и что остановить этот процесс было нельзя.
Я же считаю, что это либероидный бред и СССР развалили совершенно конкретные силы.
Этот пассаж вызвал у меня такую реакцию.
Как учёный он безусловно велик.
Но именно как судья в данном случае:
>судья такой судья. Судец, я б сказал, или судак.
> Он просто высказал мнение, что Союз развалился, т.к его существование стало невозможным по внутренним причинам и что остановить этот процесс было нельзя.
> Я же считаю, что это либероидный бред и СССР развалили совершенно конкретные силы.
[cтарый хохол Кацуба становится похожим на хитрого Абрама из бородатого анекдота]
Ты прав, конечно, но отчасти я и с Капицей согласен. Смотря как понимать "внутренние причины". Я вот отлично помню, как в свое время аплодировали личинкености с отметиной на лысине, той которая "собака порылась" и "Азербажан". Потом отлично помню, как в августе 91-го, услышав о путче, всей родней поехали пьянствовать на свадьбу - нам к тому времени было искренне плевать, что там в Москве происходит, кто там цветочки в дуло танкам сует и какие лозунги под власовским флагом зачитывает. В октябре 93-го - как сейчас перед глазами картина: играем с отцом в шахматы, приходит мать, включает ТВ и рассказывает, что в Москве такие вот дела. Мне 18 лет было! Начинаю что-то ее спрашивать, а отец мне: "Рот закрой. Твой ход.".
Вотт тебе и внутренние силы - мы, народ. Другой вопрос, что нас в 80-е годы сознательно привели к апатии, чтобы... ну, дальше все понятно.
>> Он просто высказал мнение, что Союз развалился, т.к его существование стало невозможным по внутренним причинам и что остановить этот процесс было нельзя.
>> Я же считаю, что это либероидный бред и СССР развалили совершенно конкретные силы.
>
> [cтарый хохол Кацуба становится похожим на хитрого Абрама из бородатого анекдота] >
> Ты прав, конечно, но отчасти я и с Капицей согласен. Смотря как понимать "внутренние причины". Я вот отлично помню, как в свое время аплодировали личинкености с отметиной на лысине, той которая "собака порылась" и "Азербажан". Потом отлично помню, как в августе 91-го, услышав о путче, всей родней поехали пьянствовать на свадьбу - нам к тому времени было искренне плевать, что там в Москве происходит, кто там цветочки в дуло танкам сует и какие лозунги под власовским флагом зачитывает. В октябре 93-го - как сейчас перед глазами картина: играем с отцом в шахматы, приходит мать, включает ТВ и рассказывает, что в Москве такие вот дела. Мне 18 лет было! Начинаю что-то ее спрашивать, а отец мне: "Рот закрой. Твой ход.".
>
> Вотт тебе и внутренние силы - мы, народ. Другой вопрос, что нас в 80-е годы сознательно привели к апатии, чтобы... ну, дальше все понятно.
>
> Так что Капица не так уж и не прав.
ну пришлось додумать тебе за Капицу, да. А то что он имел ввиду на самом деле мы не узнаем ( может внутренние причины - это интеллегенция наша, наши лидеры того времени а может всё вместе, а может нет - слишком общие понятиями Капица оперировал).
Кстати, граждане сами виноваты в том что им устроили промывание мозгов (молчаливое одобрение и безразличие к происходящему)? Типа сломались так и надо им, слабакам? Ну нет. С этим я точно не согласен. Контрпропаганда бы многое могла изменить, вряд ли для неё была возможность.
Всё время повторял - "надо смотреть в будущее, не смотреть в прошлое, зачем вы всё в этой передачи вспоминали прошлое и в нём рылись." А тема передачи "Распад СССР. Борис Ельцин и Михаил Горбачев". Не в тему вобщем Капица высказывался, так и не понял его отношения к теме передачи.
>> Он просто высказал мнение, что Союз развалился, т.к его существование стало невозможным по внутренним причинам и что остановить этот процесс было нельзя.
>> Я же считаю, что это либероидный бред и СССР развалили совершенно конкретные силы.
>
> [cтарый хохол Кацуба становится похожим на хитрого Абрама из бородатого анекдота] >
> Ты прав, конечно, но отчасти я и с Капицей согласен. Смотря как понимать "внутренние причины". Я вот отлично помню, как в свое время аплодировали личинкености с отметиной на лысине, той которая "собака порылась" и "Азербажан". Потом отлично помню, как в августе 91-го, услышав о путче, всей родней поехали пьянствовать на свадьбу - нам к тому времени было искренне плевать, что там в Москве происходит, кто там цветочки в дуло танкам сует и какие лозунги под власовским флагом зачитывает. В октябре 93-го - как сейчас перед глазами картина: играем с отцом в шахматы, приходит мать, включает ТВ и рассказывает, что в Москве такие вот дела. Мне 18 лет было! Начинаю что-то ее спрашивать, а отец мне: "Рот закрой. Твой ход.".
>
> Вотт тебе и внутренние силы - мы, народ. Другой вопрос, что нас в 80-е годы сознательно привели к апатии, чтобы... ну, дальше все понятно.
>
> Так что Капица не так уж и не прав.
Вот о чём речь и идёт, что вели с середины 80-х.
Я считаю, что развал не был обязателен, + результаты референдума. Мои родители голосовали за Союз.
Я, например, о том, что был такой референдум, не так давно узнал. Не проходили мы в школе! Будто его и не было...
Но это моё, во многом слишком критичное(молодой пока), мнение. Я тогда не жил(сознательно).
Всегда с большим удовольствием и пользой для себя прислушиваюсь к мнениям Старших.
>> Вот о чём речь и идёт, что вели с середины 80-х.
>
> Есть еще версия, что начало положил Андропов, будучи на посту главного чекиста о_О
> Я особо не верю, но версия есть.
Очень интересно!
Расскажи, пожалуйста, подробнее, камрад.
> Охренеть.
> Не поверил бы никогда в ТАКОЕ на федеральном канале.
> Очень рад.
> Кургинян - великолепен.
> Соловьёв, видимо, прозрел. Хорошо по Венедиктову проехался насчёт референдума.
Это где он прозрел??? В конце передачи, когда Кургиняну слова сказать не давал??? Как был он "мелкий бес", так и остался. Оба они с Веней диктовым типичные представители мелкобуржуазной прослойки, лавочники, те, кто устроились в этой жизни. Соловьёв просто малость подальновиднее.
>> Охренеть.
>> Не поверил бы никогда в ТАКОЕ на федеральном канале.
>> Очень рад.
>> Кургинян - великолепен.
>> Соловьёв, видимо, прозрел. Хорошо по Венедиктову проехался насчёт референдума.
> Это где он прозрел??? В конце передачи, когда Кургиняну слова сказать не давал??? Как был он "мелкий бес", так и остался. Оба они с Веней диктовым типичные представители мелкобуржуазной прослойки, лавочники, те, кто устроились в этой жизни. Соловьёв просто малость подальновиднее.
Писал ещё во время передачи.
"Прозрел" всё ж таки с иронией.
В конце - не очень. Но в целом Кургиняна поддерживал.
Особенно в сравнении со сванидзей.
Байка такая. Дескать идея перестройки СССР принадлежит именно Ю. Андропову. Вытащить Горбачевых, Ельциных и прочих, кто потом "дербанил" РСФСР и Союзные Республики (включая Чубайса и Авена), поставить в Восточной Европе никчемных организаторов, которых не жалко будет "слить". Сначала закрутить гайки дальше некуда, потом - ослабить донельзя, чтобы все и вся пустились во все тяжкие. Внутренние и внешние конфликты, расколы, ссоры навеки и т.д. После чего вдруг появляется ГеройЪ и ни с хуя на пепле воссоздает обновленный СССР. Весь мир в дерьме, а мы поголовно - Д`Артаньяны.
Ну это в двух словах. Поищи в Яндексе операция "Голгофа". Занимательно, но шибко не вникай. Эта ересь появилась как откровения задним числом. Самого плана никто в глаза не видел, но отдельные личности божатся, что чуть ли не наизусть учили, а нотариально заверенного скриншота под рукой нет исключительно потому, что "проклятый коммунизм не допускал ксероксов".
P.S. На всякий пожарный вот тебе залежалая[censored]
>> Расскажи, пожалуйста, подробнее, камрад.
>
> Байка такая. Дескать идея перестройки СССР принадлежит именно Ю. Андропову. Вытащить Горбачевых, Ельциных и прочих, кто потом "дербанил" РСФСР и Союзные Республики (включая Чубайса и Авена), поставить в Восточной Европе никчемных организаторов, которых не жалко будет "слить". Сначала закрутить гайки дальше некуда, потом - ослабить донельзя, чтобы все и вся пустились во все тяжкие. Внутренние и внешние конфликты, расколы, ссоры навеки и т.д. После чего вдруг появляется ГеройЪ и ни с хуя на пепле воссоздает обновленный СССР. Весь мир в дерьме, а мы поголовно - Д`Артаньяны.
> Ну это в двух словах. Поищи в Яндексе операция "Голгофа". Занимательно, но шибко не вникай. Эта ересь появилась как откровения задним числом. Самого плана никто в глаза не видел, но отдельные личности божатся, что чуть ли не наизусть учили, а нотариально заверенного скриншота под рукой нет исключительно потому, что "проклятый коммунизм не допускал ксероксов".
>
> P.S. На всякий пожарный вот тебе залежалая[censored]
А! Вот оно об чём...
Слыхал, как же, без таких подробностей, правда. Лет в 14 даже немного верил, что такой гэрой - Путин.
Спасибо!
Статья, кстати, как раз на тот период времени и приходиться.
>> Это где он прозрел??? В конце передачи, когда Кургиняну слова сказать не давал??? Как был он "мелкий бес", так и остался. Оба они с Веней диктовым типичные представители мелкобуржуазной прослойки, лавочники, те, кто устроились в этой жизни. Соловьёв просто малость подальновиднее.
>
> Писал ещё во время передачи.
> "Прозрел" всё ж таки с иронией.
> В конце - не очень. Но в целом Кургиняна поддерживал.
> Особенно в сравнении со сванидзей.
Комрад, я бы по-любому употребил здесь слово сарказм, а не ирония. И ещё, пойми одну простую вещь, Соловьёв и иже с ним всегда поддерживают только себя, везде в конечном итоге, как бы тебе ни казалось иначе, эти защищают только свой шкурный интерес. А всякие реверансы в сторону Кургиняна исключительно для нагнетания атмосферы, для подстёгивания дохловатых "аргументов" Вени диктова. Ну и для дальнейшего поднятия рейтинга передачи.
> А всякие реверансы в сторону Кургиняна ... и для дальнейшего поднятия рейтинга передачи.
+ Себе он этим рейтинг поднимает. Он же не может не знать, что Кургинян отстаивает идеи популярные в простом народе.
Вотт мы сидим заполночь и обсуждаем Соловьева, а кто-то, да такие же как мы, "плюсанул" ему про себя и в след. раз согласно покивает его откровениям, не задумываясь. Перевертыш он и есть перевертыш. Желудочный баллончик ему в зад.
> Не мужик, ты ещё не видел судью. Судья там другой.
> А Соловьёв периодами правильные вещи говорит. Но не постоянно. Зато Венедиктова не поддерживает.
Он наезжает на обоих. Что и должен делать ведущий на передаче.
Сейчас, сейчас