> Однако возможна ли капиталистическая утопия? Видели мы хоть раз её описание? О нет, фигурирующее в книгах светлое будущее всегда является той или иной разновидностью коммунизма. Капитализм же видится только в виде антиутопии. Мрачных киберпанковских казематов, гиперболизацией расслоения и прочих ужасов ядерной войны.
> И остальные не могут этому сопротивляться, поскольку откатить изменения назад — это вам уже не о сегодняшнем дне думать, тут стратегическая воля нужна, свой утопический вектор.
Вот это нужно обосновать, иначе всё доказательство слетает.
>> И остальные не могут этому сопротивляться, поскольку откатить изменения назад — это вам уже не о сегодняшнем дне думать, тут стратегическая воля нужна, свой утопический вектор.
>
> Вот это нужно обосновать, иначе всё доказательство слетает.
Сопротивляться, это значит делать изменения в ответ, изменения которые будут приближать тебя к тому будущему которое ты для себя представляешь, у капитализма будущее описано, антиутопия, ни один здравомыслящий человек для себя и своих детей такого не пожелает.
Я когда со своими анжанерами молодыми провожу беседы и они мне начинаю об "утопиях" и "реальностях" втирать, то всегда и всех ставит в тупик вопрос: "А ради чего ты живешь? Какова цель твоего, бляТь, существования? Сожрать побольше, родить 1 ребенка, ведь "нахера нищету плодить"(с), а потом сгнить в деревянном макинтоше, оставив копящиеся проблемы своему эгоисту-ребенку?"
Тогда замолкают, и надеюсь, задумываются.
А я - буду строить Коммунизм в своем окружении, хотя бы в головах, а после себя детей заставлю!
> Всечеловеческое братство, снятие всех противоречий, не к этому ли стремятся люди?
Не к этому. Этого люди кагбы хотят. А к чему по факту стремятся люди - загрести под себя всё бабло и всех под себя прогнуть.
> Светлое будущее неизбежно.
>>> И остальные не могут этому сопротивляться, поскольку откатить изменения назад — это вам уже не о сегодняшнем дне думать, тут стратегическая воля нужна, свой утопический вектор.
>>
>> Вот это нужно обосновать, иначе всё доказательство слетает.
>
> Сопротивляться, это значит делать изменения в ответ, изменения которые будут приближать тебя к тому будущему которое ты для себя представляешь, у капитализма будущее описано, антиутопия, ни один здравомыслящий человек для себя и своих детей такого не пожелает.
Ну вот мы с конца 80-х наблюдаем откатывание в известной области земного шара. Здравомыслящие люди не желают и не желали. Но - 95%.
Далее - смертность сильно ограничивает распространение идей коммунизма. То, что первое поколение строит, второе разрушает.
Статья грамотная и хорошая,.. но только ведь отдельным д*ёбам может ндравится и киберпанковский мир. Особенно если им пообещали флешку в башке чуть помоШнее чем у обычного быдла.
История про то, как 300 млн. человек в едином порыве строили Светлое будущее на протяжении 70 лет, а потом горстка прагматичных алчных людей присвоила себе плоды этого строительства, оставив романтичным строителям право борьбы за собственную жизнь, почему то никого не учит.
> лоботомия и евгеника - залог светлого будущего.
> без оного романтики обречены перед прагматиками.
Нет, ну в очень отдалённом будущем - возможно. Но для этого нужны другие люди. А при других людях, возможно, и коммунизм устареет - идея-то ещё зелёная.
> История про то, как 300 млн. человек в едином порыве строили Светлое будущее на протяжении 70 лет, а потом горстка прагматичных алчных людей присвоила себе плоды этого строительства, оставив романтичным строителям право борьбы за собственную жизнь, почему то никого не учит.
Средства производства тоже не стоят на месте. Хотя возможно исскуственное замедление прогресса в этой области.
> История про то, как 300 млн. человек в едином порыве строили Светлое будущее на протяжении 70 лет, а потом горстка прагматичных алчных людей присвоила себе плоды этого строительства, оставив романтичным строителям право борьбы за собственную жизнь, почему то никого не учит.
Однако, социальные завоевания СССР изменили мир. В Штатах больше не расстреливают демонстрации, в Европе социальные программы также развивались довольно быстрыми темпами. Не будь СССР, ни о каком «капитализме с человеческим лицом» речь не могла бы идти.
>> А я - буду строить Коммунизм в своем окружении, хотя бы в головах, а после себя детей заставлю!
> В смысле сидеть и мечтать?
Людям мозг прочищать, детей воспитывать. А в партии я уже был, и в принципе готов вернуться, но не в нынешнее болото, при всем моем уважении к рядовым коммунистам. Времени же создавать свою и активно в ней работать нет - работа в политической оппозиции все-таки дело молодых, не обремененных семьей людей.
> Людям мозг прочищать, детей воспитывать. А в партии я уже был, и в принципе готов вернуться, но не в нынешнее болото, при всем моем уважении к рядовым коммунистам. Времени же создавать свою и активно в ней работать нет - работа в политической оппозиции все-таки дело молодых, не обремененных семьей людей.
>
Я так и сказал
>> Людям мозг прочищать, детей воспитывать. А в партии я уже был, и в принципе готов вернуться, но не в нынешнее болото, при всем моем уважении к рядовым коммунистам. Времени же создавать свою и активно в ней работать нет - работа в политической оппозиции все-таки дело молодых, не обремененных семьей людей.
>>
> Я так и сказал
А как еще можно в настоящее время "строить" коммунизм, не обладая властью? Создать секту или взять вилы?
> А как еще можно в настоящее время "строить" коммунизм, не обладая властью? Создать секту или взять вилы?
Можно называть вещи проще, своими именами, строить семью воспитывать детей, нормальное дело для мужчины, вот только называть это строительством комунизма...
> лоботомия и евгеника - залог светлого будущего.
> без оного романтики обречены перед прагматиками.
Правильно.
Для победы коммунизма во всем мире не хватает сущей мелочи - замена человеков независтливыми, добрыми и трудолюбивыми существами (желательно разумными).
> Не будь СССР, ни о каком «капитализме с человеческим лицом» речь не могла бы идти.
Может быть.
> Однако, социальные завоевания СССР изменили мир. В Штатах больше не расстреливают демонстрации, в Европе социальные программы также развивались довольно быстрыми темпами.
Всю жизнь работать на декларированной стройке "Светлого Будущего", которая в итоге обернулась благом для демонстраций в штатах и развития социальных программ в Европе, а так же мизерной пенсией к старости для самих строителей и невнятным будущим для детей и внуков строителей... это как-то не вдохновляет.
>> А как еще можно в настоящее время "строить" коммунизм, не обладая властью? Создать секту или взять вилы?
>
> Можно называть вещи проще, своими именами, строить семью воспитывать детей, нормальное дело для мужчины, вот только называть это строительством комунизма...
Можно воспитывать хапуг и бескомплексных, а можно отзывчивых и скромных. Можно жрать в три горла, а можно помогать людям. Можно донцову читать и обсуждать, а можно Кара-Мурзу.
> Всю жизнь работать на декларированной стройке "Светлого Будущего", которая в итоге обернулась благом для демонстраций в штатах и развития социальных программ в Европе, а так же мизерной пенсией к старости для самих строителей и невнятным будущим для детей и внуков строителей... это как-то не вдохновляет.
А шо ты хотел? Однако, сдвинулось, и обратно в рабство добровольно никто не пойдёт. А красные флаги в Европе наводят на всякие мысли.
>> Не будь СССР, ни о каком «капитализме с человеческим лицом» речь не могла бы идти.
>
> Может быть.
>
>> Однако, социальные завоевания СССР изменили мир. В Штатах больше не расстреливают демонстрации, в Европе социальные программы также развивались довольно быстрыми темпами.
>
> Всю жизнь работать на декларированной стройке "Светлого Будущего", которая в итоге обернулась благом для демонстраций в штатах и развития социальных программ в Европе, а так же мизерной пенсией к старости для самих строителей и невнятным будущим для детей и внуков строителей... это как-то не вдохновляет.
Коммунисты, они для всех людей стараются, не только для себя и своих близких.
>> Коммунисты, они для всех людей стараются
>
> Звучит вроде красиво, но лозунги про стараться "для всех" почему-то всегда оборачиваются старанием "не для кого-то конкретно".
В этот раз обернулось тем, что вместо повсеместного дикого капитализма, местами, имеем социально адаптированный капитализм, местами практически социализм.
> а запостите это на штатовском или европейском форуме =) очень хочу посмотреть на реакцию =))
Мой шеф за пивом вёл похожие разговоры с соседом-амером. У того шаблоны трещали только в путь. Особенно, когда тот узнал, откуда взялось нематериальное стимулирование труда, хехе.
> Звучит вроде красиво, но лозунги про стараться "для всех" почему-то всегда оборачиваются старанием "не для кого-то конкретно".
Почему-то не оборачиваются. Иначе откуда взялось в СССР бесплатное образование для всех, бесплатная медицина для всех, бесплатное жильё для всех, гарантированная работа для всех.
Зато сейчас - полный порядок. Каждый старается для себя конкретно. В результате всё вышеперечисленное куда-то делось.
>> Коммунисты, они для всех людей стараются
>
> Звучит вроде красиво, но лозунги про стараться "для всех" почему-то всегда оборачиваются старанием "не для кого-то конкретно".
А ты представь свой город без зданий и предприятий построенных в СССР. Они ведь далеко не все были "эффективны", особенно детские сады и больницы.
> Всю жизнь работать на декларированной стройке "Светлого Будущего", которая в итоге обернулась благом для демонстраций в штатах и развития социальных программ в Европе, а так же мизерной пенсией к старости для самих строителей и невнятным будущим для детей и внуков строителей... это как-то не вдохновляет.
коммунизм это религия. его существование и осуществление зависит от веры и от верующих. он существует, когда осуществляется. нет веры - нет и коммунизма = нет верующих - нет и бога. поэтому когда те, о которых вы говорите, работали на декларированной стройке, тогда и осуществлялся коммунизм. он был в наличие. а не в перспективе. когда вы трудитесь, понимая, что этот труд - достояние всех, а также негров в африке и алжирцев в европе, а они, в силу международной солидарности трудящихся, поступают взаимообразно, - это и есть коммунизм. сама мысль о том, что ты делаешь не для себя, как все социоживотные в мире, а для тех, кто рядом, кто далеко, кто в будущем, уже есть мысль человека, живущего в коммунизме.
такая, однако, диалектика от камрада маркса.
Сейчас, сейчас
В пену.