>> Дом хорош! Прям особняк! Немного смущает смета:
>> ВСЕГО по смете, руб 2 071 920,51.
>
> +1 чё-та как-та не бюджетно совсем - ни разу не бюджетно.
Ну во первых >(цены и стоимость работ в г.Москва)
Ну а во вторых где ты за 65 000 у.е в Москве наковыряешь недвижимость.
Даром дом все равно не получиться. Смета более чем реальная, но по своему опыту знаю, что она действительна в течении текущего года, максимум 2-х лет. Иначе все потом умножать надо будет, как минимум на 1,5.
> Ну во первых >(цены и стоимость работ в г.Москва)
>
> Ну а во вторых где ты за 65 000 у.е в Москве наковыряешь недвижимость.
> Даром дом все равно не получиться. Смета более чем реальная, но по своему опыту знаю, что она действительна в течении текущего года, максимум 2-х лет. Иначе все потом умножать надо будет, как минимум на 1,5.
Подожди-подожди, просто я, наверное, неверно понял ситуацию. В моем понимании "бюджетный дом" - это дом, который можно построить своими руками с минимальными затратами на сырье, т.е., можно построить вообще всего в две руки на всю семью. И к тому же этот дом будет (при своей простоте и дешевизне) полностью соответствовать выражению "мой дом - моя крепость".
Просто если за деньги, да еще такие, то есть тот же "Зодчий" и его аналоги, которые предлагают в своей рекламе за меньшие деньги неплохие дачные домики.
В страшное советское время существовали МЖК молодёжный жилищный кооператив или (комплекс незнаю как правильно).
Предприятие командировало молодого спеца на стройку где он получал строй. специальность и выделяло денег на стройматериалы.
Потом год или больше он работал на стройке, строил себе жильё, а проработав положенное возвращался обратно.
Вот такие были времена.
> В страшное советское время существовали МЖК молодёжный жилищный кооператив или (комплекс незнаю как правильно).
> Предприятие командировало молодого спеца на стройку где он получал строй. специальность и выделяло денег на стройматериалы.
> Потом год или больше он работал на стройке, строил себе жильё, а проработав положенное возвращался обратно.
> Вот такие были времена.
Слухай, камрад! А ведь это не моя идея, получается!!! Я ведь о подобном лет в 20 додумался! А получается, до меня все это придумывали и делали! Однако... Не, ну конечно, все мы понимаем, что разоблачения зверств сталинизма - это куда более важная и насущная задача.
> Слухай, камрад! А ведь это не моя идея, получается!!! Я ведь о подобном лет в 20 додумался! А получается, до меня все это придумывали и делали! Однако... Не, ну конечно, все мы понимаем, что разоблачения зверств сталинизма - это куда более важная и насущная задача.
Всё новое это хорошо забытое старое :)
Своё первое жильё строил в мжк :)
> В страшное советское время
> Вот такие были времена.
В страшное советское время в моём селе в колхоз загоняли чудовищной, просто сатанинской приманкой - давали трёхкомнатные квартиры в кирпичных коттеджах. Страшно просто представить, без ипотеки! Без кредита! Просто так! Варвары!
Тут особо не поспоришь. Дом теплый, немножко автономный. Я думаю в прошедшие 3 дня люди из Железнодорожного, Подольска, Видного (где там еще, все на хрен повырубало) в потьмах и без тепла почесали репку - а нужна она, бетонная клетка, в панельном муравейнике за эти же деньги?
> Тут особо не поспоришь. Дом теплый, немножко автономный. Я думаю в прошедшие 3 дня люди из Железнодорожного, Подольска, Видного (где там еще, все на хрен повырубало) в потьмах и без тепла почесали репку - а нужна она, бетонная клетка, в панельном муравейнике за эти же деньги?
Отрубает раз в год, а потом 360 дней работает. Если не впадлу ухаживать за частным домом - то разницы, конечно, нет.
Большинство комментаторов чем-то напоминают мне ГГ мультика "Дом для леопарда!". :)))
Камрады, вы посмотрите не только внешний вид дома ([NB! не "домика"]), но и его ТТХ.
Желающим сэкономить - флаг в руки, как говориться.
Это не аналог "доширака", в смысле его "бюджетности"; это каша с мясом.
По замыслу хозяина фирмы, сделавшей [бесплатно (NB!)] расчёты по строительству и планировке, те, кто решит строить бюджетный вариант [дома] - не пойдут по пути Ниф-Нифа и Наф-Нафа (вотт где бюджетные варианты!), а постараются взять максимум за минимальные деньги.
> По замыслу хозяина фирмы, сделавшей [бесплатно (NB!)] расчёты по строительству и планировке, те, кто решит строить бюджетный вариант [дома] - не пойдут по пути Ниф-Нифа и Наф-Нафа (вотт где бюджетные варианты!), а постараются взять максимум за минимальные деньги.
Видимо "бюджетный" это совсем не то же самое что "малобюджетный".
Я может чего-то не понимаю, но за эти деньги можно купить трёхкомнатную квартиру в Туле. И все коммуникации к ней уже подведены. В чём "бюджетность"?
Ага. Полуметровые стены для одноэтажки. Ожидается обстрел гаубицами прямой наводкой?
> Желающим сэкономить - флаг в руки, как говорит[ь]ся.
Вне всякого сомнения.
> Это не аналог "доширака", в смысле его "бюджетности"; это каша с мясом.
Это сарай. Сарай за бешеные деньги.
> По замыслу хозяина фирмы, сделавшей [бесплатно (NB!)] расчёты по строительству и планировке, те, кто > решит строить бюджетный вариант [дома] - не пойдут по пути Ниф-Нифа и Наф-Нафа (вотт где бюджетные > варианты!), а постараются взять максимум за минимальные деньги.
дом шикарен!
любой СВОЙ дом на СВОЕЙ земле лучше ЛЮБОЙ СВОЕЙ квартиры в ОБЩЕМ доме.
а замена некоторых материалов на местные аналоги, применение своего труда, а не покупного, способно значительно удешивить проект.
и они зачем-то применили сплошное фундаментное основание. ИМХО не есть верно.
>Ага. Полуметровые стены для одноэтажки. Ожидается обстрел гаубицами прямой наводкой?
при наличии 4 месяцев отрицательных температур это минимум.
>Это сарай. Сарай за бешеные деньги.
хорошая 3-х комнатная квартира в новом кирпичноцй многоэтажке с ремонтом выйдет значительно дороже даже в нашем мухосранске.
> Совсем не бюджетно. Для 80% населения - запредельные деньги.
Половина стоимости - работа, это тот ресурс для экономии, которого нет при покупке квартиры. Плюс деньги не сразу, а можно "растянуть" на несколько лет (нулевой-стены-крыша-окна/двери-коммуникации/отделка). Плюс помощь на стройке родни и друзей.
> зачем-то применили сплошное фундаментное основание вместо ленточного фундамента. ИМХО не есть верно.
Разве разработчик проекта знает, где и на каких грунтах будет строится человек? Ленте нужно ширину под тип грунта и глубину под регион (промерзание) в проект заложить.
В пену. Даже если не строить по этому проекту, все равно разглядывание чертежей, сделанных профессионалами, лично мне многое подсказало в грядущем ремонте дачи.
Авторам - спасибо.
>> По замыслу хозяина фирмы, сделавшей [бесплатно (NB!)] расчёты по строительству и планировке, те, кто решит строить бюджетный вариант [дома] - не пойдут по пути Ниф-Нифа и Наф-Нафа (вотт где бюджетные варианты!), а постараются взять максимум за минимальные деньги.
>
> Видимо "бюджетный" это совсем не то же самое что "малобюджетный".
>
> Я может чего-то не понимаю, но за эти деньги можно купить трёхкомнатную квартиру в Туле. И все коммуникации к ней уже подведены. В чём "бюджетность"?
квартира - г. по сравнению с домом ;)
но этот дом обойдется куда дороже 2 млн) примерно в 3.2 млн.
я их строил и строю, посему говорю точно))
>> В страшное советское время существовали МЖК молодёжный жилищный кооператив или (комплекс незнаю как правильно).
>
> Это было уже не в советские времена, пиздеть не надо.
Скажи, пожалуйста, когда советское время закончилось.
1. цена дома будет минимум 3,2 млн, не надо себя обманывать. в 2,2 тут никто не уложится.
2. 1но камерный стеклопакет в нашем климате - это плевок в потребителя.
3. не вижу в смете отделки (это еще около 20-30% к цене).
4. цены на работы [абсолютно нереальные]
5. не увидел в смете разделов сантехники, отопления и электрики. дом освещается свечами? сортир, кухня, рукомойники, ванна - на улице?
6. нет песчаной подсыпки.
7. не увидел утепления фундамента - ноги жителей примерзнут к полу.
8. ИМХО - делать 2 раздельные клетушки - кухню и гостиную по 11-13 метров с лестницей посредине - это неправильно.
зы. много дверей и веранд - это не дом выживальщика))
> и они зачем-то применили сплошное фундаментное основание. ИМХО не есть верно.
>
ты не прав.
лента - это очень плохой фундамент, и он, если его правильно делать, дороже плиты.
к тому же больше шансов, что ленту порвет или перекосит.
> Камрады, я тихо тащусь. :)
>
> Большинство комментаторов чем-то напоминают мне ГГ мультика "Дом для леопарда!". :)))
> Камрады, вы посмотрите не только внешний вид дома ([NB! не "домика"]), но и его ТТХ.
> Желающим сэкономить - флаг в руки, как говориться.
> Это не аналог "доширака", в смысле его "бюджетности"; это каша с мясом.
> По замыслу хозяина фирмы, сделавшей [бесплатно (NB!)] расчёты по строительству и планировке, те, кто решит строить бюджетный вариант [дома] - не пойдут по пути Ниф-Нифа и Наф-Нафа (вотт где бюджетные варианты!), а постараются взять максимум за минимальные деньги.
а получат на выходе минимум и в полтора раза дороже, чем рассчитывали)
>> Тут особо не поспоришь. Дом теплый, немножко автономный. Я думаю в прошедшие 3 дня люди из Железнодорожного, Подольска, Видного (где там еще, все на хрен повырубало) в потьмах и без тепла почесали репку - а нужна она, бетонная клетка, в панельном муравейнике за эти же деньги?
>
> Отрубает раз в год, а потом 360 дней работает. Если не впадлу ухаживать за частным домом - то разницы, конечно, нет.
ухаживать если хорошо построить не сложно.
а кайфа в разы больше, ни соседей, ни проблем с ЖКХ, ни проблем с парковкой)
свой дом - счастье.
> Подожди-подожди, просто я, наверное, неверно понял ситуацию. В моем понимании "бюджетный дом" - это дом, который можно построить своими руками с минимальными затратами на сырье, т.е., можно построить вообще всего в две руки на всю семью. И к тому же этот дом будет (при своей простоте и дешевизне) полностью соответствовать выражению "мой дом - моя крепость".
твой выбор - дом из керамзитобетонных блоков с ЕРS меликонполяр или из таких как тут в проекте поризованных крупноформатных кирпичей, желательно обшитых мин.ватой.
внешняя отделка по желанию.
можно построить самому, если руки не из попы растут.
> Просто если за деньги, да еще такие, то есть тот же "Зодчий" и его аналоги, которые предлагают в своей рекламе за меньшие деньги неплохие дачные домики.
за такие деньги продают каркасно-засыпное говно обычно. оно развалится [максимум] через 10 лет.
> Ну а во вторых где ты за 65 000 у.е в Москве наковыряешь недвижимость.
> Даром дом все равно не получиться. Смета более чем реальная, но по своему опыту знаю, что она действительна в течении текущего года, максимум 2-х лет. Иначе все потом умножать надо будет, как минимум на 1,5.
смету уже можно смело умножать минимум на 1,5. если конечно в москве строительство не в 2 раза дешевле, чем в питере.
>>> В страшное советское время существовали МЖК молодёжный жилищный кооператив или (комплекс незнаю как правильно).
>>
>> Это было уже не в советские времена, пиздеть не надо.
>
> Скажи, пожалуйста, когда советское время закончилось.
С приходом Горбачева и агентов ЦРУ Яковлева, Чубайса и Со. А то ты не знаешь.
>> и они зачем-то применили сплошное фундаментное основание. ИМХО не есть верно.
>>
> ты не прав.
> лента - это очень плохой фундамент, и он, если его правильно делать, дороже плиты.
> к тому же больше шансов, что ленту порвет или перекосит.
залить бетоном плиту под дом проще и быстрее,
а поднять дом над поверхностью земли правильнее.
я бы для себя выбрал второе.
>> Дом хорош! Прям особняк! Немного смущает смета:
>> ВСЕГО по смете, руб 2 071 920,51.
>
> Совсем не бюджетно. Для 80% населения - запредельные деньги.
А вотт с этого момента, от желающего заиметь жилье требуется включить мозг.
Во первых проект уже есть, спасибо камраду color, а он стоит не слабо и ОООООчень пригодится при вводе в строй жилища.
Во вторых, при включенном мозге производится поиск местных стройматериалов для строительства стен. Например фундамент и стены при включенном мозге потребуют закупки только цемента, песка, керамзита и шалевки. Еще ящика два гвоздей потребуется.
Такой же подход применяется к кровле. Если подойти совсем супербюджетно то можно крышу из камыша или соломы сделать.
В любом случае свой дом (не шалаш) построить это не тривиальная задача для 80 % населения земного шара.
Например там где дефицит древесины дома строят из самана (замес глины и соломы), практически это керамзит только не обожженный. Выглядит не очень красиво и каждую весну его мазать надо, но это дом, который в будущем можно будет обложить кирпичом если появится желание.
>> но и его ТТХ.
>
> Ага. Полуметровые стены для одноэтажки. Ожидается обстрел гаубицами прямой наводкой?
Полуметровые стены не для "блиндажности", а из за теплопроводности.
Ты прав для несущей способности хватит и 30-35 см., а теперь раскинь мозгами сколько будет стоить утепление.
50 см. красного говенного кирпича + 2см. самой дешевой штукатурки решат проблему теплопотерь не хуже чем 35 см. белого +5 см. пеностирола.
> Ага. Полуметровые стены для одноэтажки. Ожидается обстрел гаубицами прямой наводкой?
Проект же обсуждался на форуме Беркема аль Атоми. Странно, что не предусмотрено бомбоубежище.
> квартира - г. по сравнению с домом ;)
А кто спорит? Просто когда говорится о "бюджетности", обычно даже трёхкомнатная квартира кажется излишним шиком.
>> 50 см. красного говенного кирпича + 2см. самой дешевой штукатурки решат проблему теплопотерь не хуже чем 35 см. белого +5 см. пеностирола.
>
> Ты видел сколько стоит "красный говенный кирпич"?
Кирпичи разные бывают. Предела для цены вверх нету. Если ты смотришь на отделочный кирпич или еще есть с дырками то естественно. Есть еще самый простой, который делают чуть ли не в каждом райцентре на малокалиберном кирпичном заводике.
Для бесплатного проекта (а примерная его стоимость грубо около 100т.р.) очень неплохо сделано.
К тому же там два варианта конструктива, второй вариант с ленточным фундаментом, правда смета только для плиты
Если есть геология и на площадке непучинистые грунты, то можно сделать и мелкозаглубленную ленту, экономия серьезная (при пучинистых тоже можно, но нужны спец.мероприятия). Класс бетона взят с запасом, видать коэффициент постели 2 взяли (чтоб спалось спокойно), можно ограничиться В15 например, 25 не каждый завод еще производит. В общем лента гораздо дешевле будет стоить.
Материал стен-довольно экзотичный, при обсуждении не хотели связываться с мин ватой и пенопластом, т.к. недолговечно и вредно. На вскидку при расчете не пройдет по сопротивлению теплопередаче, но современные нормы в теплотехнике повышены в более чем в 2 раза, по сравнению с временами СССР, есть мнение, что не без помощи западных друзей, производителей той же мин ваты. Так что нормальный вариант, хотя можно заменить на газобетон.
Не нравиться узел опирания на мауэралат, надо бы упор прибить или врубку сделать. Стропила для Сибири нужны раза в 2 толще, т.е. 100х150.
При наличии рук из нужного места и пары-тройки помошников коробку можно поставить и своими силами, что удешевляет стройку раза в 2. Вполне жизненно, в общем, удивляет количество окон и вернады, думал будет больше похоже на бункер
Сейчас, сейчас
ВСЕГО по смете, руб 2 071 920,51.