Cloudflare признала мессенджер Max шпионским приложением

idiod.video — Мессенджер MAX признали ШПИОНСКИМ приложением — пометку выдал крупнейший хостинг-провайдер Cloudflare. Ранее такой же статус получил клиент Telega: это привело к отзыву TLS-сертификатов и его удалению из App Store. Возможно, в ближайшее время MAX ждет такая же судьба.
Картинки, Технологии | Soloqub 7 ч 17 мин назад
61 комментарий | 36 за, 4 против |
#1 | 7 ч 15 мин назад | Кому: Всем
Тут можно только добавить что удаление Max из Appstore приведёт, скорее всего, к запрету телефонов Apple в России.

[censored]
#2 | 7 ч 1 мин назад | Кому: Всем
ой!
#3 | 6 ч 57 мин назад | Кому: Всем
> Мессенджер MAX признали ШПИОНСКИМ приложением — пометку выдал крупнейший хостинг-провайдер Cloudflare

Ну это как раз не удивительно, несмотря на всю рукожопость разработчиков Макса, какая-то защита у него всё же есть, и NSA его не может прослушивать так просто как ту же телегу или тем более WhatsApp.
Многие не в курсе, но например оборудование Huawei на территории США официально запрещено, и тоже в лучших традициях Оруэла под предлогом «безопасности».
Удивительно скорее то что пидарасы так долго ждали перед тем как начать блокировать Макс.

Ну и отсутствие своей микроэлектронной промышленности напрямую влияет на безопасность связи, потому как при отсутствии своих производителей телефонов NSA будет просто тупо блокировать любые средства связи которые они не контролируют. На месте наших я бы начал бы прорабатывать варианты замены всего телекоммуникационного оборудования на свое везде где можно и тот же Huawei там где своего пока нет. Потому что вся уебищная модель “AppStore” предполагает что любую не прослушиваемую американцами программу связи американские телефоны рано или поздно будут насильно удалять наплевав на желание пользователя.
#4 | 6 ч 48 мин назад | Кому: tonyware
Как альтернативу можно хотя бы рутовать айфоны в России или jailbreak с заменой апплестора им сделать. Развить свою электронную промышленность не так просто, а получить полный программный доступ может быть проще чтобы было время свою развить, а не купить у Китая. Китайцы же например получили полный доступ к вей техдокументации Мерседеса, и к многому другому.
#5 | 6 ч 45 мин назад | Кому: Всем
Война давно уже перешла в сферу высоких технологий.
#6 | 6 ч 44 мин назад | Кому: Всем
> Ну это как раз не удивительно, несмотря на всю рукожопость разработчиков Макса, какая-то защита у него всё же есть, и NSA его не может прослушивать так просто как ту же телегу или тем более WhatsApp.

Нет никаких доказательств прослушивания американцами телеграма. А пресловутый Макс — это и есть шпионский софт, как и упомянутая выше Telega, как и всё что выпускает VK Group в последнее время.
Как минимум он активно исследует девайс на наличие средств обхода блокировок, из-за чего многие кто вынужден был его поставить, ставят на отдельное чистое устройство.
#7 | 6 ч 34 мин назад | Кому: Soloqub
> Нет никаких доказательств прослушивания американцами телеграма.

[censored]

> А пресловутый Макс — это и есть шпионский софт, как и упомянутая выше Telega, как и всё что выпускает VK Group в последнее время.


Your bunny wrote, вотт ты, сцуко, сейчас на полном серьезе написал что пидарасы из NSA искренне заботятся о неприкосновенности частной жизни россиян ?!?

Макс со второго раза прошел аудит ФСБ:[censored]
Что характерно, с первого раза он его не прошел, ФСБ выдала разработчикам список дырок которые надо было пофиксить, и его таки пофиксили (по крайней мере настолько что это удовлетворило ФСБ).
#8 | 6 ч 30 мин назад | Кому: Soloqub
> Нет никаких доказательств прослушивания американцами телеграма.

Ловите экстримистаоптимиста!!!
Гоните и насмехайтесь над ним!!!

ЗЫ: камрад, ну скажи что ты пошутил? Ну пожааааааалуйста.

КС!
#9 | 6 ч 24 мин назад | Кому: Всем
> сейчас на полном серьезе написал что пидарасы из NSA искренне заботятся о неприкосновенности частной жизни россиян ?!?

"Пидорасы из NSA", кто бы они ни были, даже если что-то там читают, никакого влияния на меня не оказывают. Не пытаются выяснить, с целью последующего перекрытия, какой софт у меня там установлен и разрешён ли он.
Не пытаются диктовать чем мне пользоваться, а чем нет.

Не пытаются впарить административку типа "дискредитация армии РФ" за смайлик или недостаточно восторженное сообщение.

А вотт другая сторона всё это пытается и даже делает.
#10 | 6 ч 17 мин назад | Кому: Enigma
> ЗЫ: камрад, ну скажи что ты пошутил? Ну пожааааааалуйста.

Я абсолютно серьёзен. Я не говорю, слушают американцы телегу или нет. Я не знаю. Может и слушают.
Доказательств этого, чтобы об этом говорить как о факте, я не видел.

В любом случае, ничего под грифом секретно я ни в один мессенджер никогда не отправлю, если только я сам не написал и клиент и сервер для него. :)

А если мои обычные разговоры и сообщения кто-то обязательно должен слушать, пусть это будет тот, кто как можно дальше от меня находится. Так безопасней.

Ну вотт как Тони, любит Макс издалека. Я бы на его месте, возможно, тоже бы любил. :)
#11 | 6 ч 11 мин назад | Кому: tonyware
> > Нет никаких доказательств прослушивания американцами телеграма.
>
>[censored]

То, о чём Бутина говорит в этой заметке, было 8 лет назад. Так, просто для сведения.
#12 | 6 ч 10 мин назад | Кому: Soloqub
> "Пидорасы из NSA", кто бы они ни были, даже если что-то там читают, никакого влияния на меня не оказывают.

[facepalm]
А когда укро-фашистские дроны летят по российским городам и убивают мирных граждан - кто обеспечивает им наведение ? Широко известная на весь мир украинская электронная и космическая промышленность ?

> Не пытаются выяснить, с целью последующего перекрытия, какой софт у меня там установлен и разрешён ли он.


[double facepalm]
Т.е. сотрудничающие с NSA корпорации Apple и Google не отслеживают какие программы установлены на твой телефон ?!?

> Не пытаются диктовать чем мне пользоваться, а чем нет.


Ебать-колотить, ты же сам сейчас запостил новость о том как эти пидарасы хотят запретить пользоваться Максом.

> Не пытаются впарить административку типа "дискредитация армии РФ" за смайлик или недостаточно восторженное сообщение.


Потому что не могут на территории России. В тех юрисдикциях где могут - вместо административки за поддержку России в лучшем случае тюрьма, в худшем - пытки и убийства.
#13 | 6 ч 6 мин назад | Кому: Всем
Telegram в России заблокировали не из-за Max, а из-за Telega.
#14 | 6 ч 5 мин назад | Кому: Soloqub
> Ну вотт как Тони, любит Макс издалека. Я бы на его месте, возможно, тоже бы любил. :)

Извиняюсь, я давно уехал и не в курсе современных веяний и слэнговых выражений в русском языке, поэтому на всякий случай: когда я использую термин «рукожопы» - я это пишу не как комплимент разработчикам Макса, в мое время слово «рукожопы» наоборот считалось отрицательным.
#15 | 5 ч 55 мин назад | Кому: Soloqub
> Я абсолютно серьёзен. Я не говорю, слушают американцы телегу или нет. Я не знаю. Может и слушают.
> Доказательств этого, чтобы об этом говорить как о факте, я не видел.

Ещё пару лет назад в телеге можно было купить оружие, наркотики и заказать шлюх. Сразу после ареста Дурова французами всё это как ветром сдуло из телеги. Дальше думай сам.
#16 | 5 ч 49 мин назад | Кому: tonyware
> А когда укро-фашистские дроны летят по российским городам и убивают мирных граждан - кто обеспечивает им наведение ? Широко известная на весь мир украинская электронная и космическая промышленность ?

Неужели их наводят по телеграм и вотсапп? Так уже давно не работает ни то, ни другое. Регионы сидят неделями без мобильного интернета или на "белых списках". А дронов меньше не становится.

Мало того, их становится больше и уже давно враг запускает их больше чем РФ. И ущерба они наносят больше, выносятся нефтяные терминалы один за другим.
Так где логика? Ты точно отвечаешь мне, на моё сообщение?

> Ебать-колотить, ты же сам сейчас запостил новость о том как эти пидарасы хотят запретить пользоваться Максом.


Может быть, если делаешь мессенджер, нужно делать мессенджер, а не рыскать по девайсу в поисках средств обхода блокировок и тогда никто тебя банить не будет? Как вариант.

> Потому что не могут на территории России. В тех юрисдикциях где могут - вместо административки за поддержку России в лучшем случае тюрьма, в худшем - пытки и убийства.


А ты откуда это пишешь, из тюрьмы или из пыточной? Ты ведь явно поддерживаешь РФ, на открытом ресурсе. Который, к тому же, ещё и хостится в США и скоро в РФ будет доступен только за денежки.

> Извиняюсь, я давно уехал и не в курсе современных веяний и слэнговых выражений в русском языке, поэтому на всякий случай: когда я использую термин «рукожопы» - я это пишу не как комплимент разработчикам Макса, в мое время слово «рукожопы» наоборот считалось отрицательным.


Рассказываю как сейчас. Термин "рукожопы" сейчас в России означает что человек не умеет работать нормально, всё делает криво, через жопу. Несомненно, это термин неодобрительный.
Но мои претензии к "Макс" вовсе не из-за кривости и глюков. А из-за крайне сомнительной схемы продвижения этого "продукта", когда людей туда загоняют как баранов, просто блокируя конкурентов.

Тебя же послушать, так баги — это главная и даже единственная претензия. Т.е. отполируй код, исправь ошибки и можно людей туда загонять, а все альтернативы блочить. Это путь в никуда, я считаю.
#17 | 5 ч 44 мин назад | Кому: tonyware
> [facepalm]
> А когда укро-фашистские дроны летят по российским городам и убивают мирных граждан - кто обеспечивает им наведение ? Широко известная на весь мир украинская электронная и космическая промышленность ?

Ну так этож не на него лично влияние.

> [double facepalm]

> Т.е. сотрудничающие с NSA корпорации Apple и Google не отслеживают какие программы установлены на твой телефон ?!?

Казалось бы, после публикации информации о проектах усаид и замечательных сливах про твиттер от Маска, сомнений в том, что все системы связи под гос. структурами США, остаться не должно было. Но подиж ты.

> > Не пытаются впарить административку типа "дискредитация армии РФ" за смайлик или недостаточно восторженное сообщение.


А помните как смеялись над рассказами "посадили за колосок"?

> Потому что не могут на территории России. В тех юрисдикциях где могут - вместо административки за поддержку России в лучшем случае тюрьма, в худшем - пытки и убийства.


За последние лет 20, десятки наших сограждан похитили на территории третьих стран и осудили по законам штатов по весьма мутным статьтям.
Но его лично не хватали - значит не считается.
Хотя, подозреваю, за смайлик его тоже не сажали.
Не знаю как это работает.

P.S. Я понимаю что наше правительство действует крайне ублюдскими методами временами, но писать что NSA молодцы и США мне не враг - это что-то из альтернативной реальности.
#18 | 5 ч 42 мин назад | Кому: Soloqub
Ну, согласен. Аргумент.
"Если что, то слушают те, я туда ни ногой (с)"

Но после пик точёных и членов дрочёных с прекрасным времяпровождением у французов, имхуется мне, всё должно стать яснее некуда.
#19 | 5 ч 32 мин назад | Кому: angryPhD
> Ну так этож не на него лично влияние.

Нет, друг, я живу в РФ. Это лично на меня влияние. Жил бы в Нью-Йорке, было бы не на меня.

> А помните как смеялись над рассказами "посадили за колосок"?


Помню. Уже не смеюсь.

> Не знаю как это работает.


Это работает очень просто. Меня точно никто не выкрадет в США за поддержку РФ и СВО. А вот внутри РФ за неосторожное сообщение по крайней мере административку словить как нефиг делать. Особенно в мессенджере Макс.

> но писать что NSA молодцы и США мне не враг - это что-то из альтернативной реальности.


Ты экстремист какой-то и не читаешь пресс-секретаря Президента РФ. Американцы нам лучшие друзья, у нас полный "дух Анкориджа", мы ждём когда они закончат бомбить Иран и замирят нас с Украиной (заставят их отдать Славянск и Краматорск), а потом мы будем весело править миром вместе.
#20 | 5 ч 28 мин назад | Кому: Grog
> Сразу после ареста Дурова французами всё это как ветром сдуло из телеги. Дальше думай сам.

Кстати что ещё более интересно, сдуло только на западе, в Китае телеграмм официально запрещен именно за возможность купить наркоту.

Ну и опять же, есть очень простой тест для мессенджеров которые поддерживают один аккаунт на нескольких устройствах: синхронизация сообщений между устройствами. У меня несколько мессенджеров одновременно на лаптопе, компе, телефоне и планшете, из них:
- ElementX который клиент matrix: просит пароль (от аккаунта на моем сервере который у меня в комнате под столом), им же расшифровывает сообщения
- Signal: требует подвязывания разных устройств друг с другом, показывает запрос на обмен ключами и требует подтверждения, показывает какие устройства обмениваются ключами друг с другом
- Tox: вообще держит разные аккаунты для каждого устройства , ему надо вручную настраивать синхронизацию
- Viber и Telegram: присылают цифровой код на телефон, после чего просто тупо высасывают все переписки без каких либо подтверждений

Т.е. либо Telegram держит всю переписку не шифрованной на сервере, либо клиенты при добавлении новых устройств отдают серверу ключи шифрования, ни о чем пользователя не спрашивая.
В обоих случаях это значит что NSA может в любой момент прочитать переписку любого человека который им интересен.


P.S. кстати на всякий случай: кроме откровенных дыр в архитектуре мессенджеров, ещё есть такая штука как ошибки в коде мессенджера или многочисленных библиотек. Например если ElementX или Signal или Tox - или тот же Макс - используют библиотеку вроде OpenSSL, а в ней есть баг вроде heartbleed, то NSA такой мессенджер тоже сможет взломать и прочитать, даже если создатели мессенджера честно отказываются сотрудничать с NSA.
Поэтому любой мессенджер безопасен только относительно - но в WhatsApp, Viber и Telegram дырки не по ошибке, там это изначально так и задумано плохими дядьками которые считают что Оруэлл написал не антиутопию а инструкцию по работе с населением.
#21 | 5 ч 18 мин назад | Кому: Soloqub
> Тебя же послушать, так баги — это главная и даже единственная претензия. Т.е. отполируй код, исправь ошибки и можно людей туда загонять, а все альтернативы блочить. Это путь в никуда, я считаю.

А какие претензии к самой идее национального мессенджера типа WeChat, который не будет сливать переписки в NSA ?
Ну если бы у создателей Макса руки росли из плеч, и он бы не тормозил, нормально заливал видео, нормально делал бы комментарии и т.д. - т.е. если бы вместо российской сборной по футболу спортивной ходьбе с мячом по футбольному полю была бы бразильская сборная по футболу ?
В него бы тогда никого бы не приходилось бы загонять - китайцев например никто в WeChat насильно не загонял, там просто изначально у разработчиков были прямые руки из плеч.
#22 | 5 ч 7 мин назад | Кому: tonyware
Спасибо, много нового узнал.
#23 | 5 ч 5 мин назад | Кому: tonyware
> клиенты при добавлении новых устройств отдают серверу ключи шифрования, ни о чем пользователя не спрашивая

Ну ты же цифровой код ввёл. Значит тебя спросили, а ты согласился.
#24 | 4 ч 52 мин назад | Кому: максимум 20 символов
> Ну ты же цифровой код ввёл. Значит тебя спросили, а ты согласился.

Так это в данном случае меня спросили - а сколько раз считали не спросив я честно говоря понятия не имею :-(
У Signal например сервер в принципе не может "не спросить", клиент не передаст ключ расшифровки без спроса пользователя. У Signal-а справедливости ради есть другие проблемы с атаками вида "человек посредине", потому как в нем аккаунт определяется по телефону - но по крайней мере ключи клиенты Signal-а так просто не отдают.
У мессенджеров на основе протокола matrix все еще намного круче: ты можешь просто поднять свой собственный сервер, ему нужен обычный DNS и все, дальше он сам увидит имя типа @coathorse:coathorse.ru, вытащит из DNS адрес coathorse.ru и сам настроит федерирование и пересылку сообщений - оно как email, только со встроенным шифрованием, которое включено по дефолту.
А у Telegram, Viber и WhatsApp там все очень печально.
#25 | 4 ч 48 мин назад | Кому: tonyware
> А какие претензии к самой идее национального мессенджера типа WeChat, который не будет сливать переписки в NSA ?

WeChat не появлялся по приказу высокого начальства как национальный мессенджер. Он именно что вырос и завоевал своё положение в конкурентной среде. Примерно как у нас ВК в своё время, до того как его отжали у владельца и превратили в то, во что он превратился сейчас.

К тому же у нас совершенно разная ситуация в плане населения с Китаем. Китай сам по себе как отдельная планета, он может закрыться относительно безболезненно со своими двумя миллиардами, а мы нет.

В общем, я не против отечественного софта, даже наоборот. Но не когда это делается таким образом.

Ну и нужно разделить мессенджеры общего назначения (соцсети) и специального. У военных, спецслужб и т.д. должен быть свой софт, который должен быть защищён по высшему классу, а для телеграмов и т.д. это не сильно принципиально, что кто-то его читает.

В них не должно быть конфиденциальных переговоров, а если они есть, это не проблема мессенджера.
#26 | 4 ч 26 мин назад | Кому: Soloqub
> В общем, я не против отечественного софта, даже наоборот. Но не когда это делается таким образом.

Ну правильно, я тоже против того чтобы хорошие теоретические идеи реализовались через жопу с коррупционной составляющей семейства Кириенко-отца, Кириенко-сына и Кириенко-святого духа.

> Ну и нужно разделить мессенджеры общего назначения (соцсети) и специального. У военных, спецслужб и т.д. должен быть свой софт, который должен быть защищён по высшему классу, а для телеграмов и т.д. это не сильно принципиально, что кто-то его читает.

> В них не должно быть конфиденциальных переговоров, а если они есть, это не проблема мессенджера.

А это ты очень зря: обычный юзер регулярно в мессенджерах пишет кучу всего конфиденциального, потому что «ой, а мне так удобнее», и хрен ты юзера перевоспитаешь. Опять же, обычный юзер каким-то образом регулярно путает звонки по мессенджеру и по телефонной линии, хотя у них сцуко даже звук звонка разный (!!!).
Так что надобно исходить из того что 90% населения компьютерно безграмотны, и научить их невозможно :-(
#27 | 4 ч 21 мин назад | Кому: tonyware
> На месте наших я бы начал бы прорабатывать варианты замены всего телекоммуникационного оборудования на свое везде где можно и тот же Huawei там где своего пока нет.

Уважаемый, а на какие шиши? У нас народу в стране не хватает, чтобы при существующей системе производственных отношений поддерживать старое, людей и средства на новые разработки где взять?
#28 | 4 ч 12 мин назад | Кому: Soloqub
> Меня точно никто не выкрадет в США за поддержку РФ и СВО

Ну, это пока
#29 | 4 ч 7 мин назад | Кому: Soloqub
> Он именно что вырос и завоевал своё положение в конкурентной среде.

Сколько в команде вичата коммунистов, сколько сотрудников органов, сколько раскрывают преступлений по логам вичата?
Это как в комедии, где в балете всех сотрудников кгб попросили на выход, и артисты побрасали своих балерин и ломанулись)

Оно частное, но при этом глубоко интегрировано, и если че дяди в погонах придут и загнут салазки всем кто захочет наехать на вичат
#30 | 3 ч 58 мин назад | Кому: Soloqub
> WeChat не появлялся по приказу высокого начальства как национальный мессенджер. Он именно что вырос и завоевал своё положение в конкурентной среде.

Так точно, давненько уже работал в Nokia и как раз дружили их единое приложение для соцсетей с соцсетями, в том числе китайскими. WeChat был далеко не единственным из минимум пяти очень похожих сеток и на тот момент не самым популярным.
#31 | 3 ч 51 мин назад | Кому: tonyware
Проблема в том, что элементная база всё равно преимущественно западная, как и стандарты. Даже если разрабатывать самим конечное изделие, то всё равно остается вероятность осуществления перехвата данных, отключения или создания перебоев в работе устройств.
Китай лет десять как усиленно и целенаправленно развивает проектирование и производство свей ЭКБ, но всё ещё не может покрыть собственные потребности.
#32 | 3 ч 34 мин назад | Кому: Soloqub
> Нет никаких доказательств прослушивания американцами телеграма. А пресловутый Макс — это и есть шпионский софт, как и упомянутая выше Telega, как и всё что выпускает VK Group в последнее время.
> Как минимум он активно исследует девайс на наличие средств обхода блокировок, из-за чего многие кто вынужден был его поставить, ставят на отдельное чистое устройство.

Все популярные мессенджеры, клиенты соцсетей и прочее ПО, имеющее доступ к перепискам, звокам и иным личным данным имеет возможность сливать данные. И сливают они данные не через клиент, а непосредственно на серверах компаний. Поэтому, ты хоть до опупения обследуй клиенты на утечки и прочие дырки, это ничего не даст. Механизм реализован не в них. Такие исследования показывают лишь то, что кто-то посторонний в лоб ничего личного не выудит. Но, тут прекрасно справляется социальная инженерия и тупость пользователей.
Это секрет Полишинеля. Рассказывать о том, что мы де слушаем/пишем/и т.д. и как именно никто не будет. "Железобетонных доказательств" никто не даст. Т.к. для этого нужна непосредственная утечка не просто из компании, а из спецслужб, которая сможет станет публичной. Но, такого не бывает. Для этого надо чтобы спецсллужбы разложились вкупе с прочими гос.органами.
Legioneer
надзор »
#33 | 3 ч 29 мин назад | Кому: tonyware
> А когда укро-фашистские дроны летят по российским городам и убивают мирных граждан - кто обеспечивает им наведение ?

ну вот уже заблочили все, кроме самого интернета, а они все летят. При чем летят все больше и все ощутимей.

> Широко известная на весь мир украинская электронная и космическая промышленность ?


Если ты внимательно следил, то мы были очень долго в статусе догоняющих по отношению к хохлам в вопросе малого неба.

> Т.е. сотрудничающие с NSA корпорации Apple и Google не отслеживают какие программы установлены на твой телефон ?!?


Ты уже выбросил свой андроид?

> Ебать-колотить, ты же сам сейчас запостил новость о том как эти пидарасы хотят запретить пользоваться Максом.


Я им не по доброй воле пользуюсь. И возможность "прослушивания" меня меня волнует меньше всего. Мне больше кажется, что всех вот в такой не корректной форме подсаживают на сие поделие исключительно в коммерческих интересах разработчика. Да хрен с ним, если бы оно не было таким убогим и кривым. В нем невозможно полноценно работать, так как это было в той же телеге. Факт! Плюс эта тварь постоянно нагло лезет во все щели на устройстве на котором оно установлено. Вот буквально сегодня, пытался несколько раз отправить скопированную текстовую ссылку, так это недоразумение, начало требовать от меня разрешить отправлять ссылки и тексты с данного устройства. Был послан на йух.
Я уже молчу о том, что у нас тут на новых землях под видом цифровизации и втюхивания вот этого маха, были созданы огромные трудности для граждан. В силу определенных обстоятелсьтв, теперь технически не возможно зарегистрироваться в МФЦ, кроме как через МаХ, народ жалуется ругается, но все делают вид, что все норм. У нас была создана одна из лучших в России систем дистанционного образования через платформу Сферум. Годы труда были вложены в то, чтобы подключить всех детей туда, все настроить! Но кому то стало нужно втюхать эту поделку и заработать бабла! И по этому все что было сделано, было обнулено. Всех заставили регаться через МаХ. Ну, люди как бы имеют пока еще право сами выбирать, чем им пользоваться. Мах был послан многими. А тут начались массовые сообщения о минировании учебных учереждений. Детей 5 лет учившихся на дистанционке, опять вернули за компы. И что? А то, что в день "Ч", многие не смогли приступить к онлайн обучению ( напомню, система у нас работала как часы, все были зареганы, но нужно было втюхать макс, по этому заставили перерегиваться через него) Что в данном случае было важнее? дать возможность детям учиться или позволить гражданам педалирующим макс заработать на нем? Вот только не нужно рассказывать про "безопасность", потому как макс изначально не про нее, а про дележку рынка рекламы в месенджерах.

> Потому что не могут на территории России.


прямо не могут? А как же тогда убийства высокопоставленных военных и инженеров?
Если речь о безопасности, а не о "безопасности", то рубить нужно все. И интернет и свет и телевизор с телеграфом. Но в современной реальности подобные действия больше будут напоминать самоубийство.
Legioneer
надзор »
#34 | 3 ч 24 мин назад | Кому: Grog
> и заказать шлюх

В вк с порнухой и экстремистским контентом полный порядок и сейчас. Когда младшего вызовут на ковер?
Кстати, у нас в сегменте ТГ была такая группа как "Типичный Донецк", каждая собака в Донецке знала, что это ципсотный канал который ведут укроботы за Ахметовские день. Кто бы мог подумать, что они одними из первых зарегаются в Махе?!
#35 | 3 ч 11 мин назад | Кому: Soloqub
> А вот внутри РФ за неосторожное сообщение по крайней мере административку словить как нефиг делать. Особенно в мессенджере Макс.

Сколько раз ловил?
Сколько из них в МАХ?
Legioneer
надзор »
#36 | 3 ч 8 мин назад | Кому: tonyware
> А какие претензии к самой идее национального мессенджера типа WeChat

А претензии такие, что Макх нихера не Вичат. А второе, то что люди должны сами решать в каком мессенджере им сидеть и насколько полный доступ к своим персональным данным давать. Мах лезет нагло везде требует доступ ко всему. Плюс агрессивное навязывание.
Народ может быть и был бы не против нашенского вичата. Вичат изначально был простой общалкой, которая изначально обрастала всякими полезными плюхами и с годами стал тем чем стал. Нам же предложили дохлое приложение, которое еще пихают по умолчанию везде, где у людей и без него нормально работало.

> Ну если бы у создателей Макса руки росли из плеч


там не руки из плеч, там покоя не дает заработок на рекламе в тг. При этом в телегу были вложены деньги и она стала тем чем стала, для простых граждан без допусков. А в мах, как в рутуб, как в вк бабки может и вкладываются, но явно не в развитие, потому как за год существования этого недоразумения, можно было бы сделать уже хоть какие то поправки в сторону улучшений.

> который не будет сливать переписки в NSA ?


Ну и вроде бы как презумпцию невиновности в нашей стране никто не отменял, но мы будем гневаться в сторону NSA

> него бы тогда никого бы не приходилось бы загонять


Воот! А тут предпочли именно загонять. И тот кто говорит, что макх никого не заставляют устанавливать, либо врет либо негодяй
#37 | 3 ч 4 мин назад | Кому: Soloqub
> А если мои обычные разговоры и сообщения кто-то обязательно должен слушать, пусть это будет тот, кто как можно дальше от меня находится. Так безопасней.

Безопасней чего?
Если гражданин совершает правонарушение, то доступ к его личным данным всё равно будет получен. Без вариантов. Поэтому чего боятся то?

Иностранные же мессенджеры блокируют не потому, что хотят взять всех на карандаш, а чтобы противодействовать утечкам данных представляющих особую важность, а также вербовке граждан с целью диверсий. При наличии доступа к личным данным и манипулируя человеком посредством социальной инженерии, последнее стало огромной проблемой.
Смешно, когда у какой-нибудь безработной клуши выманили несколько миллионов и совсем не смешно, когда вовлекают в диверсионную деятельность детей, с возможной их гибелью. Именно из-за этого и понеслась вся эта безудержная эпопея с запретительством. КМК власти оказались не готовы к такому повороту событий. И теперь авральным порядком изобретают разные меры противодействия, далеко не самые удачные и успешные.
#38 | 2 ч 55 мин назад | Кому: Sir Agressor
> Сколько раз ловил?
> МСколько из них в МАХ?

Вот-вот. Статистика говорит нам обратное.
Зато статистика, публикуемая в западных СМИ, нам сообщает о том, что, например, британцы как раз впереди планеты всей в этом вопросе. Более 12 тыс. дел в год за посты и сообщения в сети.
На втором месте, вот незадача, Беларусь) Где нет Макса и все мессенджеры не под запретом ЕМНИП. За ними уверенно лидирует Германия.
Т.е. тут в принципе пофиг, кто чем пользуется, дело в другом, какие законы приняты и как осуществляется их исполнение.
#39 | 2 ч 53 мин назад | Кому: Legioneer
> И тот кто говорит, что макх никого не заставляют устанавливать, либо врет либо негодяй

Ну вот меня никто не загонял.
Я сам поставил, потестировать и с женой созваниваться.
Я вру или я негодяй?
Legioneer
надзор »
#40 | 2 ч 52 мин назад | Кому: Sieneus
> а чтобы противодействовать утечкам данных представляющих особую важность

ну если у нас важные данные передаются через тг или даже через макс, то стоит отбить руки любому их передающему. Хотя вопрос тут больше не к нему, а к тому, кто должен был обеспечить режимные организации современной защищенной связью

> а также вербовке граждан с целью диверсий.


В максе можно регаться с помощью номеров других государств. Например Молдовы. Как ты думаешь, если укропы начнут вербовать граждан через молдавские номера, мамалыжники выдадут нам негодяя? Ну... в свете обмена нашего историка на двух сотрудников мамалыжной разведки?

> При наличии доступа к личным данным и манипулируя человеком посредством социальной инженерии, последнее стало огромной проблемой.


мошенникам это расскажи

> КМК власти оказались не готовы к такому повороту событий.


та шо ж ты будешь делать! В 2014 были не готовы, потом, в 2022 вроде как готовы, в 2026, опять не готовы...
А если серьезно. Никогда не поздно всерьез начать заниматься защитой своей страны. Просто нужно признать некоторые ошибки, которые были. Это не стыдно. А не рассказывать ртом Соловьева:"кто вы блд такие, чтобы вам что то объясняли".
#41 | 2 ч 50 мин назад | Кому: Sieneus
> Беларусь) Где нет Макса

Есть.
Ещё вроде Узбекистан и Казахстан.
Уже точно не помню какие страны были указаны в регистрации.
Legioneer
надзор »
#42 | 2 ч 50 мин назад | Кому: Sir Agressor
> Ну вот меня никто не загонял.

если ты внимательно читал мною написанное, то ты бы увидел вот это:

> что макх никого не заставляют устанавливать, либо врет либо негодяй


Сечешь? То есть если ты с женой себе поставил сам - молодец! На здоровье! Но очень большое количество людей сделали это по принуждению Вот в буквальном смысле под роспись. Не красиво так поступать. имхо.
#43 | 2 ч 35 мин назад | Кому: Sieneus
> Иностранные же мессенджеры блокируют не потому, что хотят взять всех на карандаш, а чтобы противодействовать утечкам данных представляющих особую важность, а также вербовке граждан с целью диверсий.

Исключительно с целью взять всех на карандаш. Все эти разговоры про безопасность просто смешны.
И вербуют в Максе просто замечательно, и мошенников там не меньше чем в телеге. Симка достаётся элементарно, а теперь ещё и иностранные подходят, так вообще лафа.

> Если гражданин совершает правонарушение, то доступ к его личным данным всё равно будет получен. Без вариантов. Поэтому чего боятся то?


В современной РФ понятие правонарушение, скажем так, несколько размыто. Вышло достаточно законов с максимально туманными формулировками, так что привлечь под статью о дискредитации чего-нибудь там можно любого. Особенно в мессенджере Макс.
#44 | 2 ч 35 мин назад | Кому: Швейк
> Ну, это пока

Вангуешь или личным опытом делишься?
#45 | 2 ч 25 мин назад | Кому: Sir Agressor
> Сколько из них в МАХ?

Я не идиот чтобы добровольно себе это устанавливать. Правоприменительная практика есть.
Вотт тебе для затравки. Можешь сам ещё нагуглить/яндексить.
[censored]

По ссылке произошла дискредитация армии РФ.
ДД.ММ.ГГГГ Коровайный С. Н., зарегистрированный и проживающий по адресу: <адрес>-на-ФИО2, <адрес>, состоящий в общедомовом чате вышеуказанного многоквартирного дома, под размещенным в данном общедомовом чате ДД.ММ.ГГГГ видеороликом, на котором изображен военный автомобиль Вооруженных Сил Российской Федерации, производящий залп боеприпасами, поставил отметку (смайл) в виде фекалий.
[censored]
#46 | 2 ч 23 мин назад | Кому: Legioneer
> ну если у нас важные данные передаются через тг или даже через макс, то стоит отбить руки любому их передающему.
Вот всем разом и решили отбить)

> то должен был обеспечить режимные организации современной защищенной связью

При чём тут режимные объекты? Интерес представляет и любая другая информация, например, коммерческая и деловая переписка, обсуждения чего-то, что формально не является секретной инфой, но может заинтересовать спецслужбы. Варианты могут быть разные.
А развитие поисковых ботов и теперь ИИ, позволяет шерстить огромные массивы данных по заданным параметрам.
Поэтому и возникла проблема и нужно иметь всё своё.

> В максе можно регаться с помощью номеров других государств. Например Молдовы. Как ты думаешь, если укропы начнут вербовать граждан через молдавские номера, мамалыжники выдадут нам негодяя?

Выдадут или нет это другой вопрос. Главное, что мессенджер контролируется и массивы данных доступны. Цель "национального мессенджера" в любой стране именно в этом.

> та шо ж ты будешь делать! В 2014 были не готовы, потом, в 2022 вроде как готовы, в 2026, опять не готовы...

Можно язвить до усери, но увы это реальность.

> Никогда не поздно всерьез начать заниматься защитой своей страны. Просто нужно признать некоторые ошибки, которые были. Это не стыдно. А не рассказывать ртом Соловьева:"кто вы блд такие, чтобы вам что то объясняли".

Так ошибка признана, уже потому, что её взялись решать. В меру компетенций и возможностей. Что уж есть.
Публичного покаяния можно не ждать. Это наивное желание.
#47 | 2 ч 21 мин назад | Кому: Soloqub
> Исключительно с целью взять всех на карандаш. Все эти разговоры про безопасность просто смешны.

А-а, ну понятно... Вопросов больше не имею.
#48 | 2 ч 17 мин назад | Кому: tonyware
> А это ты очень зря: обычный юзер регулярно в мессенджерах пишет кучу всего конфиденциального, потому что «ой, а мне так удобнее», и хрен ты юзера перевоспитаешь. Опять же, обычный юзер каким-то образом регулярно путает звонки по мессенджеру и по телефонной линии, хотя у них сцуко даже звук звонка разный (!!!).
> Так что надобно исходить из того что 90% населения компьютерно безграмотны, и научить их невозможно :-(

Мы видимо с тобой разные вещи подразумеваем под конфиденциальными. Если кто-то, например, описывает в мессенджере свои амурные похождения, то это не конфиденциальная информацию.
А реально конфиденциальные сведения, доступ, не выдаются случайным людям, без инструктажа как с этими сведениями следует обращаться. Ну потому что иначе они эти сведения так или иначе распространят. Не в мессендежере, так в электронной почте. Не в почте, так в разговоре в курилке.

И гражданин, по идее, несёт персональную ответственность за их разглашение.
Legioneer
надзор »
#49 | 2 ч 15 мин назад | Кому: Sieneus
> При чём тут режимные объекты? Интерес представляет и любая другая информация, например, коммерческая и деловая переписка, обсуждения чего-то, что формально не является секретной инфой, но может заинтересовать спецслужбы. Варианты могут быть разные.

что мешает получать эту информацию через мах? Там в условиях использования указано что они могут передавать данные третьим лицам. Не товарищу полковнику, а третьим лицам.

> А развитие поисковых ботов и теперь ИИ, позволяет шерстить огромные массивы данных по заданным параметрам.


ну и... Кто мешает гонять бота мо макху???

> Главное, что мессенджер контролируется и массивы данных доступны.


мошенники сейчас вот напряглись. А потом хором рассмеялись.

> Можно язвить до усери, но увы это реальность.


можно до усери косплеить их себя капитана очевидность. Я в этой реальности с первого дня. Задолго до 2022 года до 24 февраля. С расстрельными списками и прочей херней.
#50 | 2 ч 10 мин назад | Кому: Sieneus
> А-а, ну понятно... Вопросов больше не имею.

Не волнуйся так. :)
Всё исключительно ради твоей безопасности делается. А то что с безопасностью всё хуже и хуже, ну это просто не получается пока.

Но скоро внешний сегмент интернета отключат, вернее сделают недоступным по стоимости для обычного человека, и сразу наступит полная и абсолютная безопасность.
Нужно только ещё немного подождать.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.