Разведопрос: В. Прозоров о фашизации постсоветской Украины

rutube.ru — Бывший сотрудник СБУ о том, с чего всё начиналось и к чему всё шло.
Видео, Общество | Nord 21 ч 37 мин назад
18 комментариев | 50 за, 1 против |
#1 | 19 ч 30 мин назад | Кому: Всем
Рахматдопрос???
Zoran
шутник »
#2 | 18 ч 37 мин назад | Кому: Всем
Рахмат - сила!
#3 | 17 ч 45 мин назад | Кому: Всем
> Рахматдопрос???

Завскладматрос
#4 | 17 ч 45 мин назад | Кому: Ща
> Рахматдопрос???

Рахмеддопрос
#5 | 17 ч 36 мин назад | Кому: Всем
> Рахматдопрос???
> Завскладматрос
> Рахмеддопрос

На основании вышеизложенного:
Джамшудподрос.

Короче, прямщас буду слушать. Интересно сопоставить со своими представлениями.
#6 | 16 ч 5 мин назад | Кому: PeterNOR
> Интересно сопоставить со своими представлениями.

С Латвией всё хорошо параллелится. Учитывая, что в Латвии процесс шёл без сопротивления и доведён до конца.
#7 | 14 ч 57 мин назад | Кому: Всем
Тезисно по первым примерно 30-ти минутам ролика

1. Ущемление украинского языка в СССР - миф (ложь).
Подтверждаю, поскольку в 60-х почти каждое лето проводил в пригороде Киева (в 70-х тоже неединожды). И все эти «взуття», «зупынка», «перукарня», «идальня» и проч. запомнил на всю жизнь. Даже «паляныця»! При этом речь вокруг звучала в основном на русском языке. (думаю в селах баланс был несколько иной).
2. То, что националисты без подержки извне сдулись бы еще в 90-х, говорил в недавнем обсуждении здесь, на Вотте. Гость в ролике говорит об этом в начале, опосредованно. Т.е. в 90-е еще ничего как бы особо не предвещало... даже этот кравчук на выборах себя обещал сохранение русского языка и связей с РФ.
3. Проникновение запукров во властные и прочие функц. структуры республики - это доктринальная установка, возникшая то ли после ВОВ, то ли после реабилитации 50-х. (Точно не помню и автора не помню, может кук какой-нибудь). Это и происходило в советское время, как бы латентно. В перестройку и далее - процесс все более активизировался, становился все напористее, приближаясь к открытой форме (ющенко).
4. Рассуждения «что такое» национализм, в чем его паскудство и прочие подробности - это понятно и бесспорно. Прочие ответвления от темы не затрагиваю.
5. «Ющенковский десант» в центр, во власть (глава НБ - премьер - глава партблока в ВР - президент). Ющенко пропихнул наверх запад (американцы) - это аксиома. Т.е. налицо уже прямое участие и финансирование процесса. Это тоже я недавно упоминал, как о начале самой активной фазы (с 2005 г.). Зварыча помню, тот еще гусь. Был еще некий Ключковский... вспомнил, т.к. в 2012 слегка пообщался и чуть нахуй не послал гаденыша.
6. Все, что началось при ющенко - это требует отдельного ролика (если интересуют подробности, а их много), это был уже старт вполне конкретного пиздеца. Начиная с разрыва договора по газу, кстати... по 50юсд (или 46) - это хреново, зависимость, надо в два-три раза дороже, чтоб как в европах. Ну, как водится, и про себя не забыл викторандреич, поскольку газ здесь считается «президентским бизнесом».
А в прессе и по ТВ что началось, шустер приперся, потом киселев... Вспомнил вотт статейку, к какому-то-летию незалежности. Там так и было написано:
Пришли большевики (русские) и научили украинцев пить, воровать и материться. Это я не шучу, лично читал и фио автора помню и издание. Такой полет мысли разве забудешь?
Емнип, при ющенко начался самый активный демонтаж советской символики с мемориалов ВОВ.
После ющенко, президенту януковичу, непревзойденному дегенерату (хотя...), также кто-то (угадайте кто) подсунул «хорошую» идейку - примирить бандеровцев с ветеранами ВОВ. Так и появились по городам известные баннеры в большом кол-ве.
Ну, и т.д. весь ролик комментировать не буду, незачем грузить тут, и так понаписал уже.
#8 | 14 ч 57 мин назад | Кому: Всем
Вотт это и надо послушать интересующимся темой, а не https://vott.ru/entry/646569 - смотреть невозможно, а слушать неинтересно и малополезно.
Без всяких тоталитаризмов, клипообразных видеорядов, тараторящего докладчика и прочей ненужной мишуры.
Ролик длинноват, поскольку формат диалога периодически уводит в сторону, что естественно. Но зато озвучена достаточно продолжительная цепь событий, с контекстами и прочими важными деталями.
Вполне наглядно и доказательно показан процесс переформатирования как власти, так и социума. Упомянуты всякие ключевые персоны.
Очень многое из того, что рассказывается, я помню, тем не менее, даже мне интересно, поскольку освежевать память никогда не лишне.
Жаль нельзя запенить более одного раза.
#9 | 14 ч 32 мин назад | Кому: Всем
Еще в ролике упомянуты лагеря боевиков (организатор и куратор - наливайченко, прямой агент)
В 2010-12 информация (с доказательствами) о лагерях уже вовсю гуляла по интернетам, не говоря уже о "в народе".
А что президент-янукович?
А янукович - молодец!©
igrov
очень сильно горяч »
#10 | 14 ч 20 мин назад | Кому: Всем
Проблема ([censored] в том, что сохранить там можно только укронацистскую государственность, поскольку больше никакой другой государственности на территориях бывшей украины нет. Весь украинский политикум – это часть укронацистского консенсуса, состоящего из широкого спектра политических партий: от партий Билецкого, Авакова, Парубия, через Порошенко и Зеленского, до Медведчука, Шария, Викула, Лёвочкина, Бойко и т.д. 

Так же, как и в Третьем Рейхе, нацистский политикум которого был представлен как правым, так и левым крылом, весь украинский политикум – укронацистский. Он полностью лоялен и зависим от Запада – нашего прямого врага.

Когда туда приходят наши войска, то никакого другого украинского государства там нет. Вспомните тот же Херсон, когда вся укронацистская администрация, вплоть до врачей и учителей, оттуда свалила, и всю ответственность за эти регионы мы были вынуждены брать на себя.

Потому что там нет никакой другой украины, кроме укронацистской.

Когда мы воевали с петлюровцами, то помимо петлюровской украины, там была украина советская (УНР) и была украина «махновская». И те и другие никогда не поддерживали режим Петлюры и все вместе ВОЕВАЛИ за освобождение украины от петлюровщины. 

Если мы вспомним нацисткую Германию, то там опять же была другая, не нацистская Германия, представленная хоть и слабым, но субъектом в лице антифашистского подполья и коммунистов Германии. 

На украине такого даже близко нет. Сейчас есть только проамериканское укронацистское государство, после уничтожения которого остаётся пустота. 

А антифашисты украины, которые воюют против укронацистского государства – это пророссийские граждане бывшей украины, которые 10 лет воюют не за украину, а за то, чтобы быть частью России.

Потому ни о каком сохранении украинской государственности речи идти не может. Украинской государственности больше нет, а то что мертво, умереть не может. ([censored] ) Там просто нечего сохранять. А то, что есть, должно быть уничтожено. Укронацистское государство должно быть уничтожено.
[censored]
#11 | 13 ч 58 мин назад | Кому: Dmitrij
> С Латвией всё хорошо параллелится. Учитывая, что в Латвии процесс шёл без сопротивления и доведён до конца.

Есть множество отличий Латвии от Украины. Латвия все же - не славянское образование, религия другая, какой-никакой опыт государственности вроде бы имеется, относительно целостное устоявшееся образование (территориально и полит-векторально).
Украину же, как республику, собрали из кусков, между которыми изначально имелось немало противоречий. Латвия изначально значительно ближе к моноэтничности.
А механизмы переформатирования - да, одни и те же.
#12 | 13 ч 47 мин назад | Кому: Всем
Да, забыл упомянуть канадскую диаспору. С её вонючей писаниной. Тоже немаловажный участник. Но у руля и при кошельке - в любом случае американцы.
#13 | 13 ч 37 мин назад | Кому: PeterNOR
> Жаль нельзя запенить более одного раза.

Я за тебя запенил. Смотреть самому пока что лень.
#14 | 13 ч 36 мин назад | Кому: Пальтоконь
> Я за тебя запенил. Смотреть самому пока что лень.

Спасибо, друг копытный... если где за тебя надо будет, обращайся.
#15 | 13 ч 16 мин назад | Кому: PeterNOR
Вотт тут немножко поспорю. Отличия безусловно есть, но принципиально ничего не меняющие. Существование заметно отличающегося языка балтской группы только облегчило и ускорило процесс. К моноэтничности были ближе Литва и Эстония. В Латвии был более существенный процент русскоязычных, при этом исторически проживавших ещё до советского периода. Был и свой исторически в значительной степени русскоговорящий регион - Латгалия. Отличия как раз и позволили провести всё то же раньше и до полного успеха. И да, "канадский фактор", когда западные латыши воспринимались как латыши более высокого сорта и эмиграция триумфально возвращалась в политику на ведущие должности, тоже сыграл.
#16 | 12 ч 54 мин назад | Кому: Dmitrij
> К моноэтничности были ближе Литва и Эстония.

Мы же с Украиной сравниваем, камрад. А не с Литвой и Эстонией.

> В Латвии был более существенный процент русскоязычных, при этом исторически проживавших ещё до советского периода. Был и свой исторически в значительной степени русскоговорящий регион - Латгалия.

С этим я не спорю, тебе лучше знать.
Но я-то говорил не столько о русскоговорящих регионах, сколько о русских (российских), присоединенных к УССР.
Представь, что таким регионом был бы только Крым. Все бы пошло совсем по-другому в 2014-м.
Ну, и географию следует учитывать.

> Отличия как раз и позволили провести всё то же раньше и до полного успеха.

Вотт тут я не понял... ты ж вроде со мной не согласен? А пишешь в подтверждение сказанного мной.
#17 | 12 ч 45 мин назад | Кому: PeterNOR
> Вотт тут я не понял... ты ж вроде со мной не согласен? А пишешь в подтверждение сказанного мной.

Мой тезис - отличия безусловно были, но они не меняли картину принципиально. Да, ускорили. Но схема в общем та же. Можно добавить про Латвию осознанный погром крупной промышленности, где были большие многонациональные коллективы. Не знаю, было ли это заметным явлением у вас.
#18 | 12 ч 43 мин назад | Кому: Dmitrij
> Мой тезис - отличия безусловно были, но они не меняли картину принципиально. Да, ускорили. Но схема в общем та же.

Так я ж и написал - механизмы те же. Отличия влияли на скорость процесса.
Короче, мы друг с другом согласны, Дружба народов.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.