Очередной шедевр "эзопова языка" от Семина

t.me — О чем это говорит? О том, что "Вставай, Донбасс" Семин теперь точно не споет. Удивляюсь, что он еще не скрыл упоминания о том, что когда-то такое вообще пел. Текст сообщения в первом комментарии.
Новости, Разное | Nord 1 день 8 ч назад
37 комментариев | 25 за, 18 против |
#1 | 1 день 8 ч назад | Кому: Всем
Цитата:

"Эрдоган объяснил патриотам на митинге, каковы цели и задачи Турции на территории Новотурции.

- Те, кто спрашивает, что это Турция делает в Сирии, просто не знают истории. Если бы условия изменились после Первой мировой войны, когда границы в нашем регионе были пересмотрены, то города, которые мы называем Алеппо, Идлиб, Хама, Дамаск, Ракка были бы нашими провинциями, такими же как Антеп, Хатай, Урфа. Мы не могли полностью разорвать связь с оставшимися там нашими людьми только из-за того, что эти города остались за пределами наших границ.

Тюркские своих не бросают".
#2 | 1 день 8 ч назад | Кому: Всем
Ничего не понятно и не интересно
#3 | 1 день 8 ч назад | Кому: Всем
Наверное, очень доволен собой.
#4 | 1 день 8 ч назад | Кому: Всем
Как-то непонятно. Ну вот вчера тюркские, видимо, бросали своих. Сегодня ситуация поменялась - перестали бросать. В чëм проблема-то
#5 | 1 день 8 ч назад | Кому: Всем
Донатный балабол, честно, надоел.
CaniS
учится оформлению заголовков »
#6 | 1 день 7 ч назад | Кому: Всем
Решил поострить, в итоге получился унылый висер в стиле Майкла Наки (он же сын собаки) или Невзорова-конесластца.
"Красная" соросятня от всей прочей соросятни отличается только внешними атрибутами.
#7 | 1 день 7 ч назад | Кому: Всем
Ну знаете, этот Асад... Сначала создал угрозу передачи стратегически важных для Турции территорий откровенно враждебной стране, потом начал запрещать употребление турецкого языка, пожог безоружных турецких сторонников в доме профсоюзов, в Дамаске...
#8 | 1 день 6 ч назад | Кому: Всем
Когда попадается этот Семин, Майснеры-херайснеры разные и прочие - извините, всех не помню, за этой кухней давно не слежу из-за полной утраты интереса - вот о чем думаю.

Ребята неплохо устроились, продавая фантики от марксизма подписчикам. Да и хрен с ними, в общем.

А собственно, выкинув даже этих фриков, что левое движение может сейчас предложить условному трудящемуся? Я как-то пытался вкинуть тему, что замутить бы для начала такую коммерческую компашку со своим социалистическим блэкджеком, профсоюзом, социалкой и т.д и т.п. Была бы эдакая витрина, что не просто воздух сотрясать умеем. После чего разгорелась дискуссия, в которой большинство оппонентов меня убеждали, что это невозможно, в рамках системы не выйдешь за рамки системы и прочее.

Ну ок, я даже, возможно, в глубине души и согласен. Утопия. Вычеркиваем.

Ладно, вычеркнули.

И возвращаемся к исходному вопросу - что левое движение может сейчас предложить условному трудящемуся? В чем его привлекательность, кроме воспоминаний о былом в духе Бунина и ярких фантиков от давно съеденных конфет?
#9 | 1 день 6 ч назад | Кому: dani1978
> Когда попадается этот Семин, Майснеры-херайснеры разные и прочие - извините, всех не помню, за этой кухней давно не слежу из-за полной утраты интереса - вот о чем думаю.

Потому что обсуждать их нет смысла в принципе, степень их влияния околонулевая. То же самое и Рудой. Если мы говорим именно о ЛОМах, то Дюков гораздо страшнее.

> И возвращаемся к исходному вопросу - что левое движение может сейчас предложить условному трудящемуся? В чем его привлекательность, кроме воспоминаний о былом в духе Бунина и ярких фантиков от давно съеденных конфет?


В данный момент ничего и прежде всего потому, что этого пока не хочет сам трудящийся. Скажем так, осознание определённых проблем есть, но из серии как-нибудь может само наладится, вместе высокой степенью разобщённости даже внутри коллектива. Я могу ошибаться, но в ближайшие лет 50 эту тему можно вообще не обсуждать. Отсюда разговоры, что левые не такие. Они такие, какими их продуцирует общество, они же не инопланетяне. Такой общественный запрос сейчас.
#10 | 1 день 6 ч назад | Кому: Всем
Алкошиз.
#11 | 1 день 6 ч назад | Кому: dani1978
> в рамках системы не выйдешь за рамки системы и прочее.

Отчего же.

Никто не мешает создать свое коммерческое с т.з. внешней среды предприятие, распределяя прибыль внутри - социалистически.

Пусть проявят себя.
#12 | 1 день 6 ч назад | Кому: Korsar
> Они такие, какими их продуцирует общество, они же не инопланетяне

Интересный взгляд, кстати. )
#13 | 1 день 6 ч назад | Кому: dani1978
> Ну ок, я даже, возможно, в глубине души и согласен. Утопия.

Это не утопия и не догма, это у них установки и шоры.

> В чем его привлекательность, кроме воспоминаний о былом в духе Бунина и ярких фантиков от давно съеденных конфет?


Главное - в том, что при этом Беловежские соглашения никак не оспариваются.

Бунин, даром что классовый и этический (не эстетический) враг, был хотя бы честнее: он, даже когда поддерживал РККА в войне, не признавал красных и все, что они делали.
#14 | 1 день 6 ч назад | Кому: Longint
> Интересный взгляд, кстати. )

Так оно ж понятно. Сколько уже говорилось, что лидеры появляются в результате движения общественной материи. Какая материя, такие и лидеры. И, как это не печально, ведь Горбачёв, Ельцин и все эти Беловежские господа, это тоже определенный результат общественного запроса. Можно обсуждать насколько он искусственно сформирован, а насколько это результат развития/деградации общества, но тем не менее. Или вон в США, Трамп придёт и порядок наведёт, Байден проиграл - спасайся кто может. Масса пролетариев будут защищать завоевания капитализма с оружием в руках. Катастрофа СССР ещё долго будет аукаться во всём мире и сейчас граждане мыслят категориями правильный капитализм или неправильный капитализм. А иногда и правильный феодализм. То есть нет решения проблем за рамками капитализма как общественно-экономической формации.
#15 | 1 день 6 ч назад | Кому: dani1978
> Я как-то пытался вкинуть тему, что замутить бы для начала такую коммерческую компашку со своим социалистическим блэкджеком, профсоюзом, социалкой и т.д и т.п. Была бы эдакая витрина, что не просто воздух сотрясать умеем. После чего разгорелась дискуссия, в которой большинство оппонентов меня убеждали, что это невозможно, в рамках системы не выйдешь за рамки системы и прочее.

Есть ряд ограничений, но всё возможно.
Профсоюзы могут знатно ограничивать самоуправства работодателей, особенно в бюджетной сфере.
НКО и волонтёрские движения прекрасно ложатся на идеи социализма.
Организации общественного контроля туда же.

Проблемы тут две:
1. это очень много общественной работы, которая даст дивиденды в очень долгосрочной перспективе, и не в денежной форме. Поэтому люди которые могут её делать, обычно, делают что-то другое.
2. как правильно заметил камрад Korsar, общественный запрос на подобную деятельность не сильно высок, мягко говоря

Самое плохое, что Сёмин и ему подобные, продолжают внушать обществу что любые объединения и работа в рамках системы бесперспективны.
В итоге даже те, кого можно было бы вовлекать в описанные активности, сидят и считают что всё это не имеет смысла.
Несмотря на примеры того же волонтёрского движения, которое меняет жизнь к лучшему на местах.
#16 | 1 день 6 ч назад | Кому: angryPhD
> Самое плохое, что Сёмин и ему подобные, продолжают внушать обществу что любые объединения и работа в рамках системы бесперспективны.

И это наводит на определенные подозрения, что делается это специально. Особенно на фоне жестких мер воздействия на реальных деятелей профсоюзного и забастовочного движения (совсем недавно было несколько прецедентов).
#17 | 1 день 5 ч назад | Кому: Korsar
> Я могу ошибаться, но в ближайшие лет 50 эту тему можно вообще не обсуждать.

Среди меня есть мнение, что после победы в этой войне, в которой я не сомневаюсь, как это хорошо видно на многочисленных исторических примерах, в обществе победителей, вернувшихся домой и огладевшихся вокруг, возникнет серьёзный запрос на перемены. И вотт тут политическая альтернатива окажется очень востребована. Тут могли бы как раз пригодиться вернувшиеся с войны левые, национально-освободительная война всегда вызывает революционный подъём. Кстати, власть это понимает и старается действовать превентивно программами вроде "Время героев", стараясь канализировать эту энергию в рамках системы. Но левые на эту войну не явились. "Это не наша война" (С) Рудой. С 2014 и по сейчас, за редкими исключениями, для левых это сплошная полоса упущенных возможностей.
#18 | 1 день 5 ч назад | Кому: Dmitrij
Ездили на волонтёрку, проезжали Луганск, Донецк, Мариуполь, Мелитополь и много чего ещё, поменьше.

Из окна машины видно - ЛДПР. Прям много и в разных формах.

Коммунистов - не видно.

Это просто скупой факт, без выводов, который лично наблюдал из окна машины.
#19 | 1 день 5 ч назад | Кому: dani1978
> Коммунистов - не видно.

А в какой партии сейчас коммунисты? Я вот даже и не знаю...
#20 | 1 день 4 ч назад | Кому: dani1978
> левое движение может сейчас предложить условному трудящемуся?

Левое ничего не может.
Хотя вот самое "свежее" - антифашизм имени Колпакиди. Он с ноября яростно собирает под знамена антифашизма всех антифашистов.
Моё убеждение - засыпать левых поскорее известкой и грунтом сверху, чтобы не отвлекало запахом.
cp866
интеллектуал »
#21 | 1 день 4 ч назад | Кому: dani1978
> такую коммерческую компашку со своим социалистическим блэкджеком, профсоюзом, социалкой

Ты здоров? При капитализме нужно заниматься капитализмом. Не будет работать профсоюз под руководством собственника предприятия.
Zozula
идиот »
#22 | 1 день 3 ч назад | Кому: dani1978
> Ребята неплохо устроились, продавая фантики от марксизма подписчикам. Да и хрен с ними, в общем.

Сёмин провёл много времени в США, причём времени самого подходящего для вербовки. Мне эта шальная мысль пришла ещё лет 10 назад, когда он на федеральном телеканале империалистов горячо клеймил в своём Агитпропе - он слишком марксист, прям с перехлёстом. И до сих пор эта мысль меня не покидает.
#23 | 1 день 3 ч назад | Кому: cp866
Да вроде не кашляю) Просто тут в одну кучу накидал - сама компашка, скажем, одно направление, а профсоюз - другое.

Профсоюз, например, как можно подойти. На деньги взносов содержим хороших адвокатов, помогающих работникам других предприятий в трудных ситуациях, разные кредитно-ипотечно-долговые истории, жильё, что-то пробивать-добиваться по полагающимся льготам и выплатам, искать управу на совсем потерявших берега работодателей и т.п... думаю, мысль в целом понятна. Что-то вроде страховки.
oxxxo
надзор »
#24 | 23 ч 36 мин назад | Кому: Totalcmd
> Как-то непонятно.

Кратко:
1. национализм начинают скармливать населению, когда нужно его мобилизовать на борьбу за интересы местного капитала;
2. все националисты одинаковы.
#25 | 21 ч 36 мин назад | Кому: Longint
>Никто не мешает создать свое коммерческое с т.з. внешней среды предприятие, распределяя прибыль внутри - социалистически.

>Пусть проявят себя.


Лично я уже такое создал (где я, а где Сам Семин?!)

Внешне - обычное ООО на упрощенке.

А, по сути, бесприбыльная артель со сдельной оплатой труда (чем больше поработал - тем больше заработал), которая работает в символическую околонулевую чистую прибыль. Основная статья затрат предприятия - ФОТ.

А побочный доход я получаю, инвестируя в #акции ведущих российских дивидендных компаний-монополистов, тем самым возвращая себе частичку доходов от ранее общенародных средств производства.

Разве все это не охуенно придумано и реализовано? Охуенно!

И дает мне моральное право гонять ссаными тряпками всяческих задротов-теоретиков, которые «за все хорошее».

Как говорится «спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи».

Ну и «начни с себя и сначала покрась скамейку».
#26 | 21 ч 10 мин назад | Кому: Всем
> 2. все националисты одинаковы.

Не поспоришь.

Вот только ситуации разные.

Семин тут ерничает:
- Новотурция!

Словно ситуация на Донбассе и в Алеппо одинакова.
#27 | 21 ч 6 мин назад | Кому: oxxxo
Кстати, завсегдатаи клуба гантелошных, брошенок и дегенератов, в который ты ходишль, мастерски обрезали скриншот про "антифашиста Колпакиди", чтобы не было видно минусов.

И теперь пишут, что вотт от черносотенцев не отличить.

Как посетительница их чата, ответь:

Лгать, юлить, подличать - разве это критическое мышление?

И да, от себя ответь: тебя изменения в позиции Семина за последние годы не удивляют?
#28 | 20 ч 53 мин назад | Кому: AndroidSav1
> А побочный доход я получаю, инвестируя в #акции ведущих российских дивидендных компаний-монополистов, тем самым возвращая себе частичку доходов от ранее общенародных средств производства.

То есть ты считаешь, что быть рантье - это по-социалистически?

> Ну и «начни с себя и сначала покрась скамейку».


Так ты индивидуалист, получается?

Ну и надо быть очень крупным идеалистом, чтобы считать, что многие последуют примеру одного, красящего скамейку.
#29 | 18 ч 27 мин назад | Кому: dani1978
> И возвращаемся к исходному вопросу - что левое движение может сейчас предложить условному трудящемуся? В чем его привлекательность, кроме воспоминаний о былом в духе Бунина и ярких фантиков от давно съеденных конфет?

На уровне всяких разных профсоюзов - защиту от совсем уж офигевших олигархов, различные социальные плюшки типа образования, пенсий и т.д. (кроме того как показывает опыт, при отсутствии левых эти плюшки олигархат начинает сворачивать). Если же левые таки придут к власти мирным путем (что КМК реально только в случае экономического кризиса), то теоретически могут организовать более-менее мягкий переход к комбинации гос-планирования и НЭПа, как в Китае. Учитывая что Китай сейчас первая эконимика в мире, и китайские товарищи добились этого без колониального грабежа - лозунг "сделаем как в Китае" вполне себе правильный, хотя конечно есть у меня смутные сомнения что нынешняя КПРФ сможет провести реформы уровня КПК.
#30 | 12 ч 43 мин назад | Кому: tonyware
Еще сто лет назад говорилось, что экономизм - это путь в никуда.

Ну и мы должны понимать, что за сто лет левое движение добилось много по всему миру - восьмичасового рабочего дня, например.

И именно на сворачивание этого и направлены контрреформы правящих классов по всему миру.
cp866
интеллектуал »
#31 | 11 ч 15 мин назад | Кому: dani1978
Коммерческий профсоюз с хорошими юристами?
cp866
интеллектуал »
#32 | 11 ч 14 мин назад | Кому: AndroidSav1
> которая работает в символическую околонулевую чистую прибыль.

Налоговая еще не прицепилась?
cp866
интеллектуал »
#33 | 11 ч 13 мин назад | Кому: Nord
> Так ты индивидуалист, получается?

Он артельный человек, а никак не индивидуалист.
#34 | 10 ч 35 мин назад | Кому: Nord
> То есть ты считаешь, что быть рантье - это по-социалистически?

Конечно.

Общенародная собственность на средства производства нужно для того, чтобы представители народа получали ренту от этой собственности.

А для чего еще?

> Так ты индивидуалист, получается?


Уже много-много лет про это пишу.

Я - единоличник.

Но я такой странный единоличник, который по собственной воле превратил свое ООО де-юре в артель де-факто.

> Ну и надо быть очень крупным идеалистом, чтобы считать, что многие последуют примеру одного, красящего скамейку.


У меня с детства по жизни такой принцип - я делаю/не делаю то, что бы я хотел, чтобы делали/не делали и все окружающие.

Я спасаю себя сам. А глядя на мой пример - возможно (возможно) спасут себя и тысячи вокруг меня.
#35 | 10 ч 33 мин назад | Кому: cp866
> Налоговая еще не прицепилась?

А чего бы ей цепляться?

Мы на упрощенке. Платим 6% от выручки.
#36 | 9 ч 40 мин назад | Кому: AndroidSav1
> У меня с детства по жизни такой принцип - я делаю/не делаю то, что бы я хотел, чтобы делали/не делали и все окружающие.

Звездное небо над головой и моральный закон внутри нас.
#37 | 7 ч 9 мин назад | Кому: tonyware
> хотя конечно есть у меня смутные сомнения что нынешняя КПРФ сможет провести реформы уровня КПК.

Сомнения?? А у КПРФ и КПК вообще есть хоть что-то общее, кроме букв "КП" в начале?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.