Какие времена, такие и сахаровы

> Ты походу родился в 98.

А по существу дела возражения есть?

Я-то гражданину возражал по существу.

> А они чем отличились?

Текстами. Ну, еще у фронтмена было охуительное интервью из Гермашки.

Черномырдин, если что, угробил отечественную авиацию. А закончил просирая все что можно на Украине.

> Черномырдин, если что, угробил отечественную авиацию. А закончил просирая все что можно на Украине.

Черномырдин член команды, результатом работы которой был и дефолт, и авиация и Украина, и еще много что...
Кириенко тоже член этой-же команды. Может быть его заслуга чуть меньше, может быть чуть больше - нам не узнать, да это и неважно.

> Правительство - командная работа. Один человек не решает.

Только как до ответственности, то начинаются объяснения "я только выполнял приказы".

Все это и про личность в истории и про командную работу - все очень может зависеть от ситуации на самом деле.

Бывает и личность строго марионетка среды, выталкиваемая ей и ее тенденциями, бывают и точки бифуркации, когда сказать, что изменения, порожденные личностью, есть реализация потенций среды - очень трудно, хотя в пределе и можно.

> какие предложения у тебя в свете тобой ранее вышеизложенного

Из тех, что можно озвучивать невозбранно, только - "укреплять горизонтальные связи с единомышленниками" по завету тг-канала "Майор и Генерал". Что еще можно предложить на открытом всем (у кого есть обходилка блокировки) форуме?
Или Вы, товарищ, хотите предложить мне заняться революционной или иной не разрешенной законом деятельностью прямо вотт тут?

> Из тех, что можно озвучивать невозбранно, только - "укреплять горизонтальные связи с единомышленниками" по завету тг-канала "Майор и Генерал".

Ну т.е. сферические вещи в вакууме.
Ясно.

> Что еще можно предложить на открытом всем (у кого есть обходилка блокировки) форуме?

Понятия не имею.
Это твои предложения, не мои.

> Или Вы,

На вы здесь общаются, когда хотят начать весело хамить.
Так тут сложилось, что общение на вы - в отличие от общения на равных на ты - обозначает тут начало хамства в виде демонстративного дистанцирования.
Не всегда, но в ответ на такое могут даже нахер послать.

Если я тебе нагрубил или задел чем, укажи где это было, пожалуйста.


>товарищ, хотите предложить мне заняться революционной или иной не разрешенной законом деятельностью прямо вотт тут?

Не могу знать ни про какие "или".
Речь же не о моих предложениях, я спрашивал - о твоих.

Ты ведь не провокатор, предполагая за мной такие призывы?

> Китай пройдет нахуй с любыми подобными принудительными мерами.

Немного самоуверенно, учитывая зависимость России от китайских товаров. Но перед тем, как взяться за нас, сначала они организуют социалистический Казахстан, который они сделают витриной пост-советского неосоциализма (а заодно поприжмут местных националистов), а затем и остальные бывшие советские республики подтянутся. Как мы им помешаем, кстати? А учитывая, что Россия критически зависит от поставок отдельных видов сырья...
Повторю расклад - в России неизбежно возникнет революционная ситуация. Вопрос в пропорциях внешнего влияния и внутренней самоорганизации широких народных масс для ответа на исторический вызов. Плюс часть элиты, завязанная на экспорт-импорт из Китая (и будущего Соцлагеря 2.0) вероятно совершит акт предательства и переметнется добровольно. Это если, конечно, Россия вновь не переориентируется на Запад, как значительной части нашей элиты в общем-то хочется, на самом деле.

> Это твои предложения, не мои.

Вот я и не предлагаю ничего. Потому что стукачи и провокаторы - они кругом. Уфимский кружок марксистов, с мест сообщают, под монастырь как раз провокатор подвел.
Поэтому извините, товарищи, ничего кроме "сферического" я предложить не могу. Могу еще чистые листы бумаги раздавать, как в том анекдоте.

> солнце погаснет

Погаснет, но нас уже давно не будет. Пара ярдов лет - это очень долго.
А вот переход к социализму, потому что "капитализм убивает", - это объективная реальность скорее всего уже этого века. То есть, даже если не при нас, то при следующем за нами поколении или через поколение - точно.
Upd. Впрочем Ленин с большевиками в 1916 году примерно также рассуждали, а там БАЦ!!!... и царя отрекли.

> Короче, принципиальный вопрос ближайших десятилетий для России - сами или не сами, т.е. добровольно или принудительно.

Это хотелки.

А на деле вообще ничего не будет, если власть с армией не рассорится, конечно, а это вряд ли.

> А вот переход к социализму, потому что "капитализм убивает", - это объективная реальность скорее всего уже этого века. То есть, даже если не при нас, то при следующем за нами поколении или через поколение - точно.

Не, пока рабочий класс не захочет - революция не вскочит.

А трудящиеся хотят зряплат и чтоб от них отъебались вне работы.
А герильеросы все больше с няшными глазами и страшно удивляются банальностям жизни.)

Переход, блин)))

> Мне затруднительно такое допустить

В истории России есть немало примеров, когда власть именно это и делала.

> В истории России есть немало примеров, когда власть именно это и делала.

Есть, но для этого ей нужно совершенно уйти от реальности не фигурально, а на деле, чего не наблюдается, несмотря на все.

> а хер пойми кто

Вариантов не так много.
Вариант 1. Либо такие же петрушки как в 90-е, которые уже нынешнему поколению наобещают "капитализм, счастье, заебись", потому что при ВВП капитализм у нас якобы неправильный, а они типа сделают "правильный" - "по-настоящему" либеральный и рыночный.
Вариант 2. Откровенные националисты или фашисты. Скорее всего из силовиков или бывших, потому что имеют четкую оргструктуру и дисциплину.

> Второй раз после 1991 и страна и они сами, сегодняшние марксисты - такого переворота просто не переживут

Оба варианта могут закончиться дальнейшим... "дроблением" страны. Ну, и охотой на марксистов, да. Они ж всегда во всем виноваты - идеальные козлы отпущения. Правда, если при варианте 2 власть возьмут здоровые националисты, то есть вероятность что они будут или станут национал-коммунистами, в случае ориентации страны на Китай. Т.е. чтобы и не ложиться под Китай совсем, и при этом быть условными союзниками.

> Было неизмеримо хужее в 90х, и ничего - не пошло. Неизмеримо.

90-е закончились 20 лет назад. Новое поколение уже выросло. С другими запросами и потребностями. С другим образом мышления. И более того, с возможностью, благодаря интернету, не выходя из дома посмотреть, а как оно устроено в других странах.
Это советский человек был готов терпеть тяготы и лишения. Российский человек... будем посмотреть. Но скорее всего российский человек скажет в итоге: "Да пошли вы со своими тяготами и лишениями во имя непонятно чего!"

> Вариантов не так много

Да, эти вероятнее.

> здоровые националисты, то есть вероятность что они будут или станут национал-коммунистами, в случае ориентации страны на Китай. Т.е. чтобы и не ложиться под Китай совсем, и при этом быть условными союзниками.

Здоровые националисты?
Я не фанат фентези)

> Новое поколение уже выросло. С другими запросами и потребностями. С другим образом мышления.

И оно либо очень атомизированное и мало приспособленное к жизни в ее конфликтном и иногда даже бытовом аспекте.
А значит - нет в нем почвы для.

Либо такое же приземленное и образом мышления не сильно отличающееся.
А значит - вне твоего аргумента.

> считается за "совершенно уйти от реальности" или еще нет?

Трудно сказать.

Все те же указанные аргументы работали бы и в 14м, но тогда же - могло прокатить. Поэтому именно указанное - наверно еще не уход от реальности.

> Армия же так любит

Совершенно не готов расписаться за армию, она, полагаю, сама решит - как и что она любит или нет.

Но, мне кажется, что в этом направлении решаются вопросы, дабы исключить эксцессы с ее стороны. С каким успехом - не рискну предсказать, но, мне кажется, что решаются.