Банк России повысил ключевую ставку до 21,00% годовых

cbr.ru — Повышение сразу на 200 б.п.
Новости, Политика | Atomkraft 4 дня назад
93 комментария | 121 за, 1 против |
#1 | 4 дня назад | Кому: Всем
Пора ипотеку брать (сарказм)
#2 | 4 дня назад | Кому: Всем
комменты можно скопировать из предыдущей серии. А 1м комментом мнение Андроида по теме
#3 | 4 дня назад | Кому: Mad_King
> А 1м комментом мнение Андроида по теме

— Да вообще вы все молодцы!

[censored]
#4 | 4 дня назад | Кому: sadfs
> Пора ипотеку брать

Я пока не заметил, чтобы цена за кв. метр падала.
#5 | 4 дня назад | Кому: sadfs
> Пора ипотеку брать (сарказм)

Сбер повысил ставку на ипотеку до 24% (ирония).
#6 | 4 дня назад | Кому: Всем
То-то мне с утра предлагают небывало выгодные вклады под 16%.
#7 | 4 дня назад | Кому: nl19
> То-то мне с утра предлагают небывало выгодные вклады под 16%.

В сбере вроде уже давно можно под 20% класть, со сберпраймом.
#8 | 4 дня назад | Кому: Всем
Разгоняется инфляция легко, а побеждается сложно. Происходит такая асимметрия из действий непосредственных участников экономики — они любят повышать цены, а снижать не любят. И не снижают. И зарплаты повышать можно, а снижать невозможно по ТК РФ. А еще, рост инфляции сам по себе разгоняет инфляцию, т.к. люди если видят, что цены растут, то стараются поскорее купить нужное, и от этого растет спрос, и от этого еще больше растут цены. Инфляция опасна.

У ЦБ есть задача снижать инфляцию. Для этого, помимо прочего, у ЦБ есть ключевая ставка. От нее зависит, например, стоимость денег для граждан и бизнеса, включая те самые ипотеки.

Повышение ключевой ставки это такой сигнал от ЦБ в экономику: берите меньше кредитов! Не надо потреблять, не надо открывать новые бизнесы, а надо вместо этого сберегать и надо ужиматься. Видите, от ваших желаний и возможностей как инфляция растет? Видите. Столько товаров и услуг у нас нет, сколько есть денег. Давайте там, как-то, поумеренней.

Граждане и бизнес поумеренней не хотят (имеют право), и со словами «а нам норм» продолжают брать кредиты даже по таким ставкам. ЦБ вводит дополнительные ограничения, но они не сильно помогают. Набиуллина об этом говорила на ПМЭФ: «Меры ЦБ не привели к снижению объемов кредитования граждан».

Объемы кредитования падают медленно, а инфляция вообще ни хрена не падает. Потому что другой рукой государство (в лице Правительства) стимулирует инфляцию бюджетными расходами. Ну, вот эти вот все заводы для импортозамещения, зарплаты и премии участникам СВО, вот эти вот все миллионы — они же попадают в любом случае в экономику страны, и разгоняют инфляцию даже при высокой ставке. Минфин со словами «сейчас время такое» по любой ставке деньги в бюджет напечатает, если они там нужны. А они там в текущем году очень нужны.

В результате, ожидаемо, у граждан горит жопа. Граждане обладают интересным свойством, очень человеческим. Они быстро привыкают к хорошему. Ну, вот же оно было, вот же! Ипотека, автокредит, кредит под оборотку… Это же (ха-ха) неотъемлемые права человека. Дай!

Когда пытаешься гражданину объяснить, что никто не обязан ему давать кредиты на его хотелки, ни на квартиру, ни на бизнес, ни на что угодно, вот, извините, кредиты дорогие. НЕ БЕРИТЕ, БЛИН. Считайте это отказом давать вам деньги. Если это всё пытаться объяснить, на тебя смотрят, как на людоеда. Типа, как это так, двигаться НА СВОИ?

По итогу, как бы ЦБ не старался ставкой и прочими мерами бороться с инфляцией, эффективно у него это не получается делать просто физически. В бюджете идут заимствования (считай из станка), а граждане и бизнес берут бабло и под 25%. Им надо.

Вы мне скажете — так а зачем тогда повышать? Давайте низкую ставку. Пусть у всех будут бабки и пусть будет инфляция. Государство себе на СВО печатает, мы тоже хотим. ДАЙТЕ ДЕНЯГ.

На это я отвечу, что понижать ставку было бы еще хуже. Тогда инфляция будет еще больше, и можно внезапно очутиться в Турции (об этом будет следущий маленький пост с наглядной картинкой). В этом смысле государство в лице ЦБ хотя бы старается. Не знаю, надолго ли его хватит.

А происходит следующее. Когда у тебя в стране инфляция более 20%, а местами под 90%, то ключевая ставка перестает оказывать реальное влияние на экономику, ломается этот «передаточный механизм».

Если национальная валюта в какой-то год обесценилась в два раза, то это кранты. Веры ей уже нет. Все уже поняли, что любые серьезные сбережения в национальной валюте невозможны, что Эрдоган поменял уже 5 глав ЦБ (это факт), и главы ЦБ будут делать то, что хочет Эрдоган. А хочет он всякого, да поскорей.

И теперь Турции уже как только ставку не повышай, какие обещания только не давай — никто не хочет держать деньги в Лирах. Влияние ставки становится совсем небольшим. Вот, в 50% выкрутили — не помогает. Ты будешь стараться, если не дурак, всё хранить в баксах, и считать всё в баксах. Для лиры это катастрофа.

Можете думать про это как про следующую неприятную ситуацию. Вот вы жили с женой, не тужили, 10 лет подряд. А потом в какой-то день внезапно выяснили, что в этом году она перетрахалась со всеми десятью соседями мужского пола, а еще с двумя женского, и с собакой на сдачу. Сейчас жена раскаялась и говорит, что больше так не будет. Сколько времени вам потребуется, чтобы начать ей доверять? Будете ли вы когда-либо в принципе считать её надежной? Не будете ли вы ожидать, что в любой момент она возьмется за старое?

Вот и с ЦБ и национальной валютой всё точно так же. Веры в то, что покупательная способность Лиры реально волнует текущую турецкую власть — уже давно ни у кого из участников турецкой экономики не наблюдается. И высокие ставки помогают слабо.

Это та ситуация, в которой нам ни в коем случае нельзя оказываться, если мы хотим видеть нашу суверенную рублевую экономику в добром здравии.



Чтобы понять, что случилось летом 2023 и почему инфляция не помогла, посмотрим на эту картинку еще раз и почитаем Financial Times.

Предыдущая политика Эрдогана привела к серьезным дисбалансам в экономике Турции, при этом инфляция превысила 85 процентов в 2022 году.

Он добавил огня в перегретую экономику перед всеобщими выборами в мае 2023 года масштабными мерами стимулирования, включая месяц бесплатного бензина для домохозяйств и повышение минимальной заработной платы и зарплат в государственном секторе.

Потребители пытались защитить свои сбережения, покупая товары, такие как бытовая техника и автомобили, и переводя средства в доллары и евро, что увеличило дефицит текущего счета и подорвало валютные резервы центрального банка.



В мае случились выборы!

На выборах мега-популист Эрдоган в очередной раз купил голоса граждан разными льготами, субсидиями и прочими подарками «из станка». Параллельно он выкрутил ставку.

Выборы он выиграл, но турецкой лире высокая ставка не помогла. Более сообразительные граждане Турции, которые своего президента знают не первый срок, начали менять деньги на валюту и скупать всё подряд. Инфляция улетела в небеса, где и пребывает поныне.

Как научить граждан любить Президента за наличие Набиуллиной, а не за субсидии, бонусы бюджетникам и мегапроекты, которые всегда «из общего кармана» — это мне неведомо. Видит Бог, я стараюсь.

Для этого нужен целый фазовый сдвиг гражданского самосознания, этакий переход. Чтобы граждане воспринимали государство не как «что-то сверху», из чего надо вытрясти себе побольше ценного, оно ведь «у них есть»; а как часть своих собственных интересов, в том числе и финансовых. Тогда любая «раздача денег» государством будет восприниматься гражданами с позиции реальности, а в реальности деньги берутся из карманов граждан. И прежде даже не налогами или нефтяными доходами, а инфляцией. Эх, мечты-мечты.


Кстати, про ипотеку.

Граждане-то совершенно не вкуривают, что государство с ними КОММУНИЦИРУЕТ. Всеми этими ставками и программами. Перевожу с бюрократического на человеческий.

Государство говорит:

Значит так, мужик, у тебя есть ПЕНИС? Есть? Офигеть.

Так, а РАБОТА есть? Работа есть? Офигеть дважды.

Личная гигиена, минимальная вежливость, носки без дырок? Ты иногда даже трезвый? Офигеть трижды!

Значит так, вот ты теперь идёшь и пристраиваешь свой пенис на работу по улучшению демографии. Находишь женщину, которая согласна от тебя родить. Нашёл? Всё получилось? С ума сойти. Брат, ты реально крут и полезен для страны. Ты справился с этой серьезной задачей. Вот твоя награда — ставка на ипотеку 6%.

Что? Ты такой конченый лузер, что ваще не хочешь участвовать в работе по улучшению демографии? И даже не можешь убедить живую женщину жить с тобой и вместе размножаться? Не, ну ты конченый, точно. Таким как ты только рыночная ипотека по 25%. Иди давай, гуляй отсюда.


Вот так тайный замысел российского дипстейта был сегодня выведен на чистую воду.

Алексей Антонов из Телеграмм
#9 | 4 дня назад | Кому: Atomkraft
> > Пора ипотеку брать
>
> Я пока не заметил, чтобы цена за кв. метр падала.

Я по объявлениям пробежался - цены выросли, причем очень заметно.
#10 | 4 дня назад | Кому: AndroidSav1
> Таким как ты только рыночная ипотека по 25%.

А я такой - Само иди нахуй и впезду, у меня уже есть свое жилье.
#11 | 4 дня назад | Кому: Всем
[затаскивает кресло-качалку и чипсы в тред, включает кнопку Turbo на вентиляторе]

Набиуллина действует по заданию МВФ! Они уничтожает российскую промышленность и бизнес! ЦБ - частная лавочка!
#12 | 4 дня назад | Кому: Всем
[censored]
#13 | 4 дня назад | Кому: Atomkraft
> Я пока не заметил, чтобы цена за кв. метр падала.
>

а ты как смотришь?
#14 | 4 дня назад | Кому: Всем
потирает руки, может все таки начать в след году дом строить
#15 | 4 дня назад | Кому: AndroidSav1
> Чтобы граждане воспринимали государство не как «что-то сверху», из чего надо вытрясти себе побольше ценного, оно ведь «у них есть»; а как часть своих собственных интересов, в том числе и финансовых.

Для этого надо чтобы собственные интересы у всех граждан были сравнимых порядков.
#16 | 4 дня назад | Кому: McLeod
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#17 | 4 дня назад | Кому: Всем
Вообще-то пора привыкнуть, что мы живём в экономике военного времени, под охеренными санкциями и боремся за своё выживание.

Меня скорее удивляет, что пока всё настолько мягко у нас происходит. Либерально. Ставки какие-то обсуждаем, Набиуллину.
---
Вот когда военный займ на 25% з/п захерачат, для начала, тогда и будет что пообсуждать любителям твёрдой руки в экономике.
#18 | 4 дня назад | Кому: Всем
[censored]
но пожар тушат даже на блинами и грибами, а керосином
#19 | 4 дня назад | Кому: AndroidSav1
> Когда БОЛЬШИНСТВО граждан РФ станут владельцами #акций ведущих российских предприятий мы таки постоим совместно ПРБ (Прекрасную Россию Будущего).

А как?
#20 | 4 дня назад | Кому: dani1978
> Вот когда военный займ на 25% з/п захерачат, для начала, тогда и будет что пообсуждать любителям твёрдой руки в экономике.

Истинно так.
#21 | 4 дня назад | Кому: McLeod
> А как?

Чё пристал?

Я не тактик, а стратег.
#22 | 4 дня назад | Кому: AndroidSav1
> > А как?
>
> Чё пристал?
>
> Я не тактик, а стратег.

Кстати, один из вариантов социализма, только хрен он будет работать сам по себе.
#23 | 4 дня назад | Кому: Kaktus
> В сбере вроде уже давно можно под 20% класть, со сберпраймом.

На новые деньги!
cp866
интеллектуал »
#24 | 4 дня назад | Кому: Atomkraft
Сравни первичку и вторичку. Нихера себе не падает.
#25 | 4 дня назад | Кому: AndroidSav1
> ставка на ипотеку 6%.

[Ржот]
#26 | 4 дня назад | Кому: McLeod
в идеальном мире держатель акций чем-то там может управлять/влиять на принятие решений

в реальном мире - видим то, что видим

одни акционеры кидают других акционеров

также подставьте вместо "акционеры" - "государство". один и/или два раза.
#27 | 4 дня назад | Кому: Всем
Короче, ещё год можно с поисками работы не париться. А нахера нужно работать, если xxxx р/день процентов по инвестициям и так идёт?
#28 | 4 дня назад | Кому: AndroidSav1
> Алексей Антонов из Телеграмм

Перевожу с экономического на русский:

- Народ не тот!!! ©
#29 | 4 дня назад | Кому: yvv1
> А нахера нужно работать, если xxxx р/день процентов по инвестициям и так идёт?

[censored]
cp866
интеллектуал »
#30 | 4 дня назад | Кому: AndroidSav1
> Вот твоя награда — ставка на ипотеку 6%.

И так 26 раз. Больше 5-ти ипотек что-то в районе 150000 штук.
cp866
интеллектуал »
#31 | 4 дня назад | Кому: AndroidSav1
> Когда БОЛЬШИНСТВО граждан РФ станут владельцами #акций ведущих российских предприятий

Ты же понимаешь, оно так не работает. Гражданин Антонов фигню говорит.
#32 | 4 дня назад | Кому: Всем
> Чтобы граждане воспринимали государство не как «что-то сверху», из чего надо вытрясти себе побольше ценного, оно ведь «у них есть»; а как часть своих собственных интересов, в том числе и финансовых.

Пока получается ровно наоборот и именно государство видит граждан как часть своих, в том числе, и финансовых интересов. Похоже что песня "народ не тот" будет вечной.
#33 | 4 дня назад | Кому: Atomkraft
> Я пока не заметил, чтобы цена за кв. метр падала.

Начни с себя - покрась скамейку продай хату ниже рынка и народ потянется.
#34 | 4 дня назад | Кому: максимум 20 символов
> Начни с себя - покрась скамейку продай хату ниже рынка и народ потянется.

Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нету.
#35 | 4 дня назад | Кому: AndroidSav1
> Ты справился с этой серьезной задачей. Вот твоя награда — ставка на ипотеку 6%.

Да он блядь издевается. Там сейчас первоначальный взнос у банков под 50% - это натурально заградительная мера, чтобы люди НЕ брали ипотеку. А почему? Потому что лимиты субсидирования исчерпаны и сокращаются. Рынок недвиги перегрет.
Внимание, вопрос: мне Путина с Набиуллиной за что сильнее любить полагается - за то, что они этот рынок не один десяток лет разгоняли, перекачивая бюджетные средства в карманы банкиров и застройщиков, или за то, что устроить ему шоковую терапию решили именно сейчас, в условиях, когда обложенная санкциями экономика должна вести войну, хотя можно было резать и пораньше, не дожидаясь перитонита? А то я запутался.
cp866
интеллектуал »
#36 | 4 дня назад | Кому: Ramsay
> они этот рынок не один десяток лет разгоняли,

три года.
cp866
интеллектуал »
#37 | 4 дня назад | Кому: Всем
Цитата с широко известного в узких кругах питерского рантье:

Да ребят смотрите и по семейке этой , ну когда там в теории ее выдавать начнут . Купить на нее что то типа с ключами в 2025 это тебе в цене заряжают сразу несколько мультов , остается только говно со сдачей 2027 и ключами где то в 2028 . Но и на смейку то ебнули взнос 50% . Итого какая нибудь живопись в МСК типа стоимостью 14 мультов и ключами 2028 обходится буратине в 7 мио взноса , и 42т платежа в месяц за воздух . То есть палено к ключам подходит с взносом в 7 и 2 мио за воздух , итого 9 мио , я уж тупо молчу , что при сложном проценте , я взял консервативно 12% в год , за 4 года 7 мультов превратились бы овер 11 , а если бы палено эти 42 которое бы оно платило за воздух тоже бы реинвестировало , то там все 14 мультов и были бы без ипотки воопще . А так у льготного палена остаецо 6600т долга еще , а да ну и оплата рента за 4 года курения рендеров , где то еще 2.5 мио
#38 | 4 дня назад | Кому: cp866
> три года.

Так ты не завоешь, так ты не забьешься, так ты не захрипишь!
#39 | 4 дня назад | Кому: cp866
> три года

Я первые заходы на субсидирование семейной ипотеки помню ещё в 2008. Хотя по сравнению с вакханалией последних 3 лет - да, это было очень скромно.
Ок, допустим 3 года. Что это меняет?
cp866
интеллектуал »
#40 | 4 дня назад | Кому: Ramsay
> Что это меняет?

Когда на поддержку этой херни уходят триллионы из бюджета, пора остановиться.

Идея была вроде увеличить доступность жилья. По-моему доступность уменьшилась, стройматериалы подорожали, у нас строители за кладку 4 кирпичей на столб для забора просят 1000.
#41 | 4 дня назад | Кому: cp866
> у нас строители за кладку 4 кирпичей на столб для забора просят 1000.

Можно предложить делать тоже самое за 800 руб. - все заказчики будут твоими!
#42 | 4 дня назад | Кому: AndroidSav1
> Что? Ты такой конченый лузер, что ваще не хочешь участвовать в работе по улучшению демографии? И даже не можешь убедить живую женщину жить с тобой и вместе размножаться? Не, ну ты конченый, точно. Таким как ты только рыночная ипотека по 25%. Иди давай, гуляй отсюда.

Лично мне государство именно так и говорит: "плевать, что у тебя трое детей, и что ты хочешь себе большую квартиру, тебе за сорок а потому иди гуляй а чтоб тебе веселей гулялось получи в нагрузку инфляцию, нестабильность, ебейшие цены на образование, потенциальную ядерную войну" Видимо я лузер)
#43 | 4 дня назад | Кому: Ramsay
> мне Путина с Набиуллиной за что сильнее любить полагается

Люби их просто так еще очень долго
cp866
интеллектуал »
#44 | 4 дня назад | Кому: AndroidSav1
У меня уже второй кум в результате сам забор кладет.
#45 | 4 дня назад | Кому: Walet
> Перевожу с экономического на русский:
>
> - Народ не тот!!! ©

Или опять неправильный капитализм строили, но ничего сейчас они всё исправят и наконец-то всё будет как в США, дома, машины и негры и все поголовно в белых штанах!
#46 | 4 дня назад | Кому: yvv1
> Короче, ещё год можно с поисками работы не париться. А нахера нужно работать, если xxxx р/день процентов по инвестициям и так идёт?

ПРБ (Прекрасная Россия Будущего).
#47 | 4 дня назад | Кому: Kaktus
> В сбере вроде уже давно можно под 20% класть, со сберпраймом

В сбере под проценты сплошное наебалово
#48 | 4 дня назад | Кому: Швейк
> В сбере под проценты сплошное наебалово

Я в 22-ом клал на несколько месяцев, когда высокая ставка была - нормально было.
#49 | 4 дня назад | Кому: Швейк
> В сбере под проценты сплошное наебалово

В чём наебалово? Без подъёба интересуюсь.
#50 | 4 дня назад | Кому: Kaktus
Перекладывать с вклада на вклад низя - будет пониженная ставка. Если просто положить и ждать, то со временем понижают ставку, кек
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.