Просто немцы не читали перестроечную прессу

b1.cc.icdn.ru — Копия в первом
Картинки, Общество | Трианон 08:51 16.08.2024
21 комментарий | 84 за, 1 против |
#1 | 08:51 16.08.2024 | Кому: Всем
[censored]
#2 | 09:33 16.08.2024 | Кому: Всем
Но Сталин хуже Гитлера. © Любой идиот
#3 | 09:48 16.08.2024 | Кому: Всем
Никого - это интересно.

Кого ж тогда раскулачивали, если прям никто с ГПУ не сталкивался в выборке.

Малая часть - это одно, но чтоб прямо никого? Непонятно, как это так вышло.
#4 | 09:56 16.08.2024 | Кому: Longint
> Кого ж тогда раскулачивали, если прям никто с ГПУ не сталкивался в выборке.

Кулаков массово не расстреливали, это нужно было совсем накосячить, в Сибирь их тоже далеко не всех высылали, чаще в соседнюю область. Да и простому крестьянину от этого одна радость, так что могли этого и не упомянуть.
#5 | 10:02 16.08.2024 | Кому: Longint
> Кого ж тогда раскулачивали

Там речь о лагерях.
Раскулаченных переселяли в другую область, а не сажали в лагеря.

У меня так родню по маминой линии раскулачили. Просто переселили, чтобы не было связей с прежним окружением. Хотя мать до сих пор уверена, что раз они не писали после переезда, то всех по дороге расстреляли.
#6 | 10:09 16.08.2024 | Кому: Artur_K
> Кулаков массово не расстреливали, это нужно было совсем накосячить, в Сибирь их тоже далеко не всех высылали, чаще в соседнюю область. Да и простому крестьянину от этого одна радость, так что могли этого и не упомянуть.

Это все понятно.

Но если выборка репрезентативна, то там будут и кулаки и середняки.

На территориях, оккупированных немцами, зажиточных было достаточно.
Кое где, видимо, настолько, что коллаборантские анклавы (хоть и редкие) навроде Локотского имели место наряду с партизанскими краями.

А это значит, что среди угнанных жителей, неизбежно должны были быть представлены так же и кулаки, например, и в целом не сильно добро задетые коллективизацией люди, ибо она была не прям ровной везде и всегда.

И вот как так вышло, что впечатление у немцев вышло от выборки такое, что никого, столкнувшегося с ГПУ нет вообще - вот этого я не понял. Они там строго и неизменно бедноту, что ли, угоняли?
#7 | 10:12 16.08.2024 | Кому: Karambaloid
> Там речь о лагерях

Вообще то нет, в бумаге речь о любых наказаниях.

А упомянутые в документе лагеря, это немецкие лагеря, видимо лагеря, в которых пребывали угнанные.
#8 | 10:17 16.08.2024 | Кому: Longint
> А упомянутые в документе лагеря, это немецкие лагеря, видимо лагеря, в которых пребывали угнанные.

Понял.
Ну, значит "выборка нерепрезентативная". То есть процент подвергшихся репрессиям в действительности мал и не в каждую выборку попадают такие люди.
#9 | 10:31 16.08.2024 | Кому: Karambaloid
> процент подвергшихся репрессиям в действительности мал

Мал.

Но не настолько же.

Из кого то же были набраны те же власовцы, например, или бандеровцы.
В количестве не единичном.

И вот почему немцы никого из подобных в выборке среди угнанных не обнаружили - я не могу понять.

И еще я не могу понять, каким образом обороты типа "ко всеобщему изумлению" содержатся в документе СД.

И еще я не могу понять, каким образом документ начинается словами, которые явно вырваны из середины какого то текста и на преамбулу секретного документа никак не тянут.
#10 | 10:36 16.08.2024 | Кому: Всем
Берём количество населения тогда и количество отсидевших лет за 20, выясняем, что даже 10 процентов не наберется. Берём статистику с 1990 до 2010, смотрим проценты, много думаем.
#11 | 10:49 16.08.2024 | Кому: Longint
Ну это как спросить, сколько у тебя друзей убийц. У большинства работающих граждан их нет.
#12 | 10:52 16.08.2024 | Кому: Longint
>И вот почему немцы никого из подобных в выборке среди угнанных не обнаружили - я не могу понять.

Если набор на отправку в германию осуществлял староста, скорее всего не очень лояльный к советской власти, то и отбирал он тех кто не мог откупиться и тех кто не разделял его взглядов
#13 | 10:55 16.08.2024 | Кому: Longint
> Малая часть - это одно, но чтоб прямо никого? Непонятно, как это так вышло.

Кто лизал немцам сапоги, суть терпила от репрессий, сидел на месте. Остальных гнали в лагеря
#14 | 10:55 16.08.2024 | Кому: DiNecromA
> Ну это как спросить, сколько у тебя друзей убийц. У большинства работающих граждан их нет

Столкнуться с ГПУ при коллективизации и вообще - настолько же вероятно, насколько иметь друга убийцу?

Странный посыл.
Репрессированных были проценты, а друг (который прям друг) убийца вряд ли будет у тысячной а то и десятитысчной доли.
#15 | 10:57 16.08.2024 | Кому: DiNecromA
> Если набор на отправку в германию осуществлял староста, скорее всего не очень лояльный к советской власти, то и отбирал он тех кто не мог откупиться и тех кто не разделял его взглядов

Ну я выше уже предположил, что одну бедноту угоняли.

Как вариант, да. Но чтоб прям никого - все равно странно.
#16 | 11:02 16.08.2024 | Кому: Longint
> И вот как так вышло, что впечатление у немцев вышло от выборки такое, что никого, столкнувшегося с ГПУ нет вообще - вот этого я не понял. Они там строго и неизменно бедноту, что ли, угоняли?

Скорее всего так и есть, кулаки и подкулачники в полицаи и другую прислугу шли.
#17 | 11:05 16.08.2024 | Кому: Трианон
> Кто лизал немцам сапоги, суть терпила от репрессий, сидел на месте.

И не одного терпилы не угнали?

И обороты типа "ко всеобщему изумлению" содержатся в документе СД, помимо странной преамбулы?
#18 | 11:48 16.08.2024 | Кому: Longint
> И обороты типа "ко всеобщему изумлению" содержатся в документе СД, помимо странной преамбулы?

Не смущает, что это перевод?
#19 | 11:51 16.08.2024 | Кому: Всем
Просто всех репрессированных расстреляли вместе с семьями, друзьями и домашними животными, а остальных вывезли на Колыму. Потому в остарбайтеры они не попали. Очевидно же!!!
#20 | 12:57 16.08.2024 | Кому: Трианон
> Не смущает, что это перевод?

Именно в данной детали текста - не особо.

Ибо вряд ли канцелярит переведен таким штилем, напрочь отсутствующим в оргигинале.
#21 | 13:33 16.08.2024 | Кому: Longint
> > процент подвергшихся репрессиям в действительности мал
>
> Мал.
>
> Но не настолько же.

Саша Дюков, пока не ебанулся, публиковал фотокопии архивных документов. Там среди прочего есть интересТная докладная записка от стрр-р-рашного ГПУ-шника, коменданта поезда ссыльных из Латвии. Он просит компенсировать ему потраченные из собственных средств деньги, ушедшие на покупку молока для детей и кормящих матерей из числа семей ссыльных: на одной из станций вовремя не подвезли, и ему пришлось покупать на свои.

А ссыльные в ожидании молока сидели ровно на жопе на своём имуществе - семье, высланной из Латвии, разрешалось взять с собой ТРИ тонны(!) багажа, включая сельскохозяйственную технику...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.