> Нет, конечно. Эти странные вопросы имеют отношение лишь к хотелкам попа, а не к вере верующего
Лет семь-восемь назад всё уже было не просто. Будущие крестные родители должны были пройти специальный курс у авторитетного попа и получить специальную бумажку. Могу предположить, что сейчас для выяснения всех подробностей используется дыба или полиграф.
В последнее время с тобой беседу проводят. Там заодно и символ веры получишь, и историю земли от Адама и Евы до наших дней изучить. Церковь таки понимает, что большая часть паствы "верующие".
> Будущие крестные родители должны были пройти специальный курс у авторитетного попа и получить специальную бумажку.
Ну сказать попу, что либо он не выпендривается, либо ребеночек будет вовсе некрещеным, а поп без бумажек с Хабаровском.
Типа если попу более важно лично выебнуться своими сугубо личными интерпретациями, чем нам наше дите крестить - ну так тому и быть, поп, губи душу и сиди с голой жопой раз мы тебе рылом не вышли как родители/крестные/крестящиеся, Иисус тебе, придет время, пояснит за твои приколы.
Далеко пойдут они с такими хотелками, гляжу.
Паствы обретут массу просто, ага.
> Далеко пойдут они с такими хотелками, гляжу.
> Паствы обретут массу просто, ага.
Пример из жизни. Знакомая рассказывала, как её сестра крестила дочь (свекровь сказала, что надо). Сначала заплатили за сам ритуал по прейскуранту, а потом подошла к ним настоятельница и поинтересовалась - положили ли они батюшке в кармашек чего в благодарность за труды. Два часа махания кадилом и чтения заклинаний оценили в две с половиной тысячи рублей. Положили в кармашек, в общем. Решили, что так надо.
Беседы сам с собой пусть проводит, не для того его привлекают, чтоб по мозгам ездил, а привлекают его верующие как сотрудника на ресепшене пред престолом божьим.
Неспособен оказать услугу без выпуска своих тараканов - пусть идет учиться оказывать с закрытым ртом, а заведение пусть посидит без денежек.
После таких заходов в сторону ветеранов СВО, как в заметке - обозначенная мной точка зрения на роль и место попов имеет некие шансы стать трендом, а то много воли попам дали, гляжу.
> Пример из жизни. Знакомая рассказывала, как её сестра крестила дочь (свекровь сказала, что надо). Сначала заплатили за сам ритуал по прейскуранту, а потом подошла к ним настоятельница и поинтересовалась - положили ли они батюшке в кармашек чего в благодарность за труды. Два часа махания кадилом и чтение заклинаний оценили в две с половиной тысячи рублей. Положили в кармашек, в общем. Решили, что так надо.
Ну услуга должна быть оплачена, если ее жаждут и с этим пришли потребители.
Увы, капитолиз0м.
Но в церкви ж наверно не выспрашивали, как ребенок зачат, верно?
Потому что с такими заходами - паства явно поредеет.
Денежку то положить - это одно, к тому все привыкли, а вот ребеночка для крещения браковать - шалишь!
> Но в церкви ж наверно не выспрашивали, как ребенок зачат, верно?
Ну, я тоже слабо себе представляю, чтобы поп сильно интересовался подробностями зачатия. Разве, что верующая мамаша сама всё побежит рассказывать, а поп суровый вид напустит и скажет, что не благословляет.
> Типа если попу более важно лично выебнуться своими сугубо личными интерпретациями, чем нам наше дите крестить - ну так тому и быть, поп, губи душу и сиди с голой жопой раз мы тебе рылом не вышли как родители/крестные/крестящиеся, Иисус тебе, придет время, пояснит за твои приколы.
Про беседы - это вроде как инициатива церковного начальства была, в крупных храмах обычно соблюдают (а то вдруг контрольное крещение, можно и места лишиться!!!), на местах может быть сильно по разному
> Но вот выше cp866, как я его понял, говорит, что интересуются и вопрошают всякое.
Провел поверхностное гугление и выяснил, что у них там в РПЦ каждый суслик - агроном. Официального запрета от верхушки, как я понял, нет. Один поп пишет, что ребёнки не могут выбирать как появиться на свет, поэтому крестить можно всех. Второй настаивает на необходимости проведения разъяснительной работы с будущими крестными родителями, вроде, как это главное, а не способ рождения. Какие-то православные отморозки в комментах там пишут что-то вроде "нечего всяких непонятно как рожденных до крещения допускать". Но, это дебилы, их везде много
А ты идешь с некрещеным ребенком. Для некоторых это важно.
> Беседы сам с собой пусть проводит, не для того его привлекают, чтоб по мозгам ездил, а привлекают его верующие как сотрудника на ресепшене пред престолом божьим.
А его верхняя организация считает по-другому.
> Неспособен оказать услугу без выпуска своих тараканов - пусть идет учиться оказывать с закрытым ртом, а заведение пусть посидит без денежек.
Это не его тараканы, а общеРПЦшные. Беседы отличаются несильно, я на нескольких был.
> А ты идешь с некрещеным ребенком. Для некоторых это важно.
Не крестит этот, другой покрестит.
За забором полно его коллег, как выясняется, вполне иного поведения.
> А его верхняя организация считает по-другому
Отнюдь. По канону он понятия не имеют за пути его верхней организации.
> Это не его тараканы, а общеРПЦшные. Беседы отличаются несильно, я на нескольких был.
Это превышение полномочий, которое аукнется и финансово и в виде паствы всем пастырям, которые и впрямь будут руководствоваться этими тараканами в случаях, подобных описанному в заметке.
И как видим из сообщений в треде, по факту везде все по разному.
Здравый смысл здесь - потратить пару часов на лекцию о сотрворении мира. Когда тебя просят стать крёстным ты тоже предлагаешь съездить куда-нибудь подальше или вообще не крестить?
> Здравый смысл здесь - потратить пару часов на лекцию о сотрворении мира. Когда тебя просят стать крёстным ты тоже предлагаешь съездить куда-нибудь подальше или вообще не крестить?
Накой хер тратить время на того, кто отказывает в услуге и не оставляет выбора1?
> Крещение это не совсем услуга
> Ты когда на права сдавал с таким же подходом приходил?
Поп не экзаменатор, он посредник в предоставлении услуги.
Это раз.
Во вторых, у меня ощущение, что мы о разном.
Я говорю, что если поп отказал крестить - у людей всего два реальных выхода - искать иного или не крестить вовсе.
И этот факт не зависит от того, каковы мои взгляды на что бы то ни было и от того, каков мой подход.
> Зачем крестить человека, если он и родители не православные?
Во первых, остался.
Никто из отринутых после такого отказа больше не пойдет к такому.
Во вторых, мной не написано, что безо всей паствы.
Кто то, над кем он не проводит опыты в стиле "велкам, ой нет, пшел нахер" - останется. Пока что.
Но это пока.
Сейчас, сейчас
Это его проблемы. К ритуалу отношения не имеющие.
> И таки следуют
Нет, конечно. Эти странные вопросы имеют отношение лишь к хотелкам попа, а не к вере верующего.
> . У тебя есть крестные или кумовья?
Меня не информировали насильно.
Сам не интересовался никогда.