> И если было бы меньше предварительного трезвона про армагеддон/судный день - для Ирана в итоге было бы меньше репутационных издержек в итоге.
Ты откуда это берешь? Они заявляли про месть, а не про тотальное уничтожение Израиля. Какие репутационные потери? Как раз Иран таки выглядит солидней - обещал отомстить и отомстил.
> Неприятный расклад для Ирана. Запускали, как я понимаю, примерно 500 беспилотников и ракет.
На самом деле их было пять миллионов. Из них 4 миллиона не взлетели, пятьсот тысяч упали сразу после взлета, остальные были сбиты на подлете. Из них около сотни - пакетами с мацой. Говорят, еще примерно тысяча мирно приземлились и попросили политического убежища.
Ну, как и все прочие - из достоверных источников. Вон, тот же zergulio сначала пишет: Иран не будет устраивать ракетный удар по Израилю [Иран устраивает ракетный удар по Израилю]
Затем пишет, что ничего никуда не прилетело [Появляются видео, где прилетело]
Проиранские каналы заявляют, что добились 15 попаданий в авиабазу Неватим на юге Израиля. Израиль и США заявляют, что общий ущерб был незначительным.
Обе стороны действуют ожидаемо - США и Израиль преуменьшают последствия ударов, а Иран в свою очередь раздувает тему прилетов. При этом объективной информации позволяющей оценить реальный ущерб от прилетов практически нет. И не факт что будет. Каждый будет продвигать свою версию результатов удара.
[censored]
Я конечно понимаю, что на Вотте болеют за "наших" иранцев, но пока выглядит так, что заминусованная картинка из 35 поста вполне в тему.
Лично я бы предпочел, если бы Иран не устаивал световое шоу, а в от ответ на разрушенное консульство в Дамаске разрушил одно приветственное / военное здание в Израиле и ликвидировал хотя бы одного высокопоставленного израильского политика / военного. Это был бы очевидный ответ.
А сейчас все просто продолжат верить в то что хочется, одни в то что Иран пукнул в лужу и всё было сбито, другие, что Иран жество ответил, вон сколько видео прилетов (непонятно чего, непонятно куда, непонятно с каким результатом) в сети...
Не знаю кто верит в то что всё сбили, и что это пук в лужу когда зарево пожаров на пол горизонта. Иран повёл себя крайне выдержано. Вначале предложил просто осудить удар по своей территории. А когда этого не последовало ударил в пол силы. Чтобы было больно но если что было чем добавить. не выкладывая всех сил. Причём в медийное поле внесено что "На данный момент квиты". Теперь это проблема Нитаньяху.
У Ирана Израиль уничтожил двух высокопоставленных генералов КСИР.
Иран заявил о страшной мести, см. обращение аятоллы от 5 апреля, емнип.
Что на выходе? Статус-кво было бы - два израильских генерала. Или даже один. Или какой-то важный командный пункт. Нет такого результата.
Есть попадания куда-то в район авиабазы. Без конкретики, что за повреждения ей нанесены.
Есть 300-500 - по разным оценкам - беспилотников и ракет, из которых в итоге долетели считанные единицы.
С символической точки зрения Иран решил задачу сохранения лица и дачи ответа на удар по консульству в Дамаске. Иранское военно-политическое руководство демонстрирует полное удовлетворение полученными картинками операции "Правдивое обещание". Кроме того, Иран стал первым государством, которое впервые за несколько десятилетий после Саддама Хуссейна, напрямую наносило удары по Израилю (удары прокси в расчет не берем). Также Иран продемонстрировал, что даже при ограниченном ударе, он может тупо в лоб прорывать подготовленную ПВО противника, что намекает, что при желании, Иран еще более массированным ударом может прорвать ПВО США и Израиля прикрывающие Тель-Авив, Хайфу или Димону. Израиль может удовлетвориться с тем, что удар по консульству в Дамаске теперь заигран, а ущерб от иранского удара в силу ограниченного его характера для Израиля будет таким же ограниченным. Но дело тут конечно не только в материальном ущербе (хотя помимо прямого ущерба, надо еще считать стоимость расходов обеих сторон - на работу ПВО, работу авиации, дроны и т.п - израильские источники утверждают, что расходы только Израиля превысили 1 млрд. долларов, а Иран потратил несколько сотен миллионов долларов).
Израиль сейчас находится на развилке. Ударить напрямую по Ирану, означает получить ответный ракетный удар, еще более мощный, который гарантировано пробьет израильскую систему ПВО. При этом США уже заявили, что не будут принимать участия в атаках на Иран, намекая, что Израиль должен ограничиться чем-то вроде привычных ударов по "Хезбалле" и иранским прокси в Сирии. Аналогичным образом от ударов по Ирану Израиль фактически предостерегают европейские сателлиты США. Но это конечно же в самом Израиле будет восприниматься как признак слабости, ибо Иран показал, что может и напрямую бить прямо по Израилю, что является пересечением израильских красных линий. Консолидированного международного осуждения Ирана не будет, ни в СБ ООН, ни в целом в мире, потому что Израиль сам профанирует резолюции СБ ООН и нарушает старое международное право игнорируя Венскую конвенцию. Поэтому Иран не окажется в международной изоляции в связи с ударом и ответный удар Израиля по Ирану будет выглядеть именно как сознательная эскалация со стороны Израиля с дальнейшим повышением токсичности Израиля вне стран "золотого миллиарда". Иран же завоевал мусульманскую улицу и ныне упивается ролью главного защитника палестинцев на фоне торгашей и оппортунистов Эрдогана и бин Салмана. Именно Иран сделал так, что впервые за полгода на Сектор Газа не упала ни одна бомба. Ну и кадры ракет летящих по целям в Израиле над Аль-Аксой еще долгие годы будут в мейнстриме шиитской религиозно-политической пропаганды.
Полностью читать в Живом Журнале: [censored]
Кассад(с) [censored]
> Что на выходе? Статус-кво было бы - два израильских генерала. Или даже один. Или какой-то важный командный пункт. Нет такого результата.
Мантра "он хочет на нас напасть" настолько вьелась в мозги, что не дает увидеть очевидное - ирану нахуй не нужна эскалация и дальнейший прямой конфликт.
У Америки самая лучшая армия! - опюздюлились в последнее время где только смогли.
У Германии лучшая промышленность! - обосрались без дешевого русского газа.
У Израиля непробиваемая ПРО! - ага-ага.
Ну и чтобы два раза не вставать -
Иран же завоевал мусульманскую улицу и ныне упивается ролью главного защитника палестинцев на фоне торгашей и оппортунистов Эрдогана и бин Салмана. Именно Иран сделал так, что впервые за полгода на Сектор Газа не упала ни одна бомба. Ну и кадры ракет летящих по целям в Израиле над Аль-Аксой еще долгие годы будут в мейнстриме шиитской религиозно-политической пропаганды. (с) Кассад.
Пока Иран ответил на смерть двух своих высокопоставленных военных двумя ямами на ВВП и успокоился. Дурачки "мусульманская улица" в восторге, "сомнительно, но окээй" (с)."
Ничего не хочу, это ты взялся комментировать мою точку зрения, а не наоборот.
> Твоё мнение - Иран обосрался.
Моё мнение, Иран делает хорошую мину при плохой игре. Выжимает максимальный медийный эффект из крайне посредственных военных результатов. Мог бы он добиться больших результатов? Может и нет. Но пиарщики сейчас подкорректируют.
А вот чего я не понимаю, так чего это на Вотт все так довольны этими посредственными результатами. Чай не "мусульманская улица".
> Лично я бы предпочел, если бы Иран не устаивал световое шоу, а в от ответ на разрушенное консульство в Дамаске разрушил одно приветственное / военное здание в Израиле и ликвидировал хотя бы одного высокопоставленного израильского политика / военного. Это был бы очевидный ответ.
Зачем?
Вот авиабаза. С неё летали те, кто нанёс удар по Дамаску и иранским гражданам.
Вот разведывательный комплекс, который, скорее всего, осуществлял обеспечение операции.
Иран захотел ударить по этим целям - Иран нанёс удар, попутно продемонстрировав свои возможности по преодолению израильской ПВО/ПРО, так сказать - на будущее. И этим ограничился.
Как по мне, так нормальный адекватный ответ. Не террористический удар по дипломатическим объектам в третьей стране, а военный удар по причастным военным целям.
> Что на выходе? Статус-кво было бы - два израильских генерала. Или даже один. Или какой-то важный командный пункт. Нет такого результата.
Нахера?
Иран на мой непрофессиональный взгляд гражданского - показал более важную вещь, он продемонстрировал. что в час Ч и день Д Израиль никакая ПВО и ПРО не спасёт, по крайней мере от существенного ущерба.
Это послание, КМК, гораздо важнее простого уничтожения двух израильских генералов.
> Я внимательно слежу за этой темой на канале Рассада и пока вот это самые страшные результаты вчерашней атаки:
Во вчерашней атаке были объекты втыкающиеся на землю с разной скоростью. Самые быстрые летели так, что там даже без взрывчатки яма будет в несколько раз больше.
На фотке размер воронки как от снаряда града.
П.С. Оба объекта режимные, в отличии от Укров секретность обеспечена - гражданских снимков нет. Так что указанная фотка - Израильская пропаганда "все хорошо прекрасная маркиза".
Сейчас, сейчас
И если было бы меньше предварительного трезвона про армагеддон/судный день - для Ирана в итоге было бы меньше репутационных издержек в итоге.