Пожарище

vott.ru — Как-то тут была дискуссия по поводу вреда лесного пожара для леса. Ну и вот 4 фото бывшего пожара.
Картинки, Разное | Сын Агропрома 09:41 29.03.2024
16 комментариев | 36 за, 6 против |
#1 | 13:25 29.03.2024 | Кому: Сын Агропрома
Сильно сомневаюсь, ибо ягель везде внизу, а он растёт крайне медленно: " Растёт ягель очень медленно: 3—5 мм в год." И вереск тоже медленно растёт, а тут взрослые растения.
Не было тут пожара настоящего, судя по этим фото. а тёмные следы на стволах совсем не обязательно от огня. Есть солнце, есть гниение, много всего.
#2 | 13:31 29.03.2024 | Кому: Птиц
> Хожу туда за рыжиками

Сознавайся, открывай страшную тайну -где? В последние годы рыжиков почти нет, или червивые, а у тебя там делянка секретная. Сознайся.
#3 | 13:38 29.03.2024 | Кому: Сын Агропрома
> Нет. Обгоревшие места даже от земли не поднялись.

Зимой стволы деревьев горят от солнца и отраженного снегом света. Именно поэтому, а не только от вредителей, белят у нас стволы яблонь, груш, вишен. Таких следов полно в лесах у нас без всяких пожаров.
#4 | 13:50 29.03.2024 | Кому: Сын Агропрома
> Где вереск?

Везде, даже и не знаю, как указать, там светлое это ягель, а такими островками зелёными это вереск, просто не в пору цветения. Это наш родной лес, всё очень хорошо опознаётся.
#5 | 13:57 29.03.2024 | Кому: Сын Агропрома
> Господи, откуда ты взялась такая?!

Это обычное бытовое знание любого, у кого в наших краях когда-то была дача... Мы тут не просто белим, а при невезении ещё и много раз (бывает, что херак и ливень, когда уже не ждали, а если ствол будет тёмный, то погорит и потом потрескается, и заболеет яблонька, можно всё дерево погубить, если не ухаживать). Меня больше удивляет, что ты совсем не понимаешь, что на картинке, но уверенно споришь с теми, кто в такой лес ходит с детства и прекрасно знает, что там и как.

> Именно поэтому в тундре вырубили всю грушу, яблони и вишни. Чтоб не обгорали под жарким северным солнцем.


Это не тундра, тут высокие деревья. На вид, это абсолютно типичный лес севера Ленинградской области, я в таком грибы собираю с детства, если в бору, а не на болоте (их у нас тут тоже полно, но там мох другой -сфагнум), а бывает и полосами в одном и том же месте: кусок боровой, кусок болото. Никакая это не тундра, а какое-нибудь Лемболово, или округа Выборга, или Приозерска.
#6 | 14:36 29.03.2024 | Кому: Птиц
> Дальше почитал про побелку. Ни на что не претендую, сам делаю так: чтобы подольше держалась под дождями, погуще была при нанесении, добавляю обойный клей, самый дешманский.

У меня уже дачи нет, а так тоже добавляла, но один раз всё равно смыло аж в декабре. Ругалась сильно... но перебелила, конечно.

Не выдашь место? Эх, я тоже грибник... понимаю. Но надо же было попытаться!!!
#7 | 14:44 29.03.2024 | Кому: Птиц
> Не, судя по твоим комментам, мы в разных сторонах от Питера грибы собираем.

Я на севере.
#8 | 17:11 29.03.2024 | Кому: oxxxo
> Похоже, что действительно около 10 лет или более. Лишайники (тот самый олений мох) за это время вполне могли вырасти такими, какие они на фотографиях.

Ягель 3-5мм в год, за 10 лет 3-5см, а там кучерявенько. При высокой температуре не подпалины были бы снизу, гораздо больше были бы повреждения. Снизу подгорело именно от отражения солнечных лучей снегом, может, настовой коркой - отражения не хватает выше и на другую сторону ствола (на другой стороне или вовсе всегда тень, или уже неяркое солнце вечером, и лучи не жгучие).
#9 | 17:13 29.03.2024 | Кому: oxxxo
>
> Тут видны следы низового пожара.

Тут видны ожоги от солнца точно такие же, как бывают на участках с фруктовыми деревьями, а в лесу таких подгорелых стволов полно просто без всякого пожара. Забуду, конечно, а то наснимала бы сотни таких местечек, где точно не было пожара.
#10 | 17:16 29.03.2024 | Кому: Сын Агропрома
> Ха-ха 3 раза. Достаточно высокие для тебя деревья? А это снято неподалеку от Нарьян-Мара. Первые две так прямо с видом на него.

Ну... Тогда и я в тундре живу, похоже!!!
#11 | 21:09 29.03.2024 | Кому: Сын Агропрома
> Уж не знаю где ты живёшь, но голову тебе точно солнцем напекло.

У кого-то снова припекает? Ну, и зря. Попытка переходить на личности даже при обсуждении лесных фоток... Береги нервы.
#12 | 17:36 30.03.2024 | Кому: oxxxo
> А про механизм ожогов от солнца почитай что-нибудь в интернете. Там же можно картинки посмотреть, как они выглядят.

Я в лесу бываю часто, именно в таком лесу, темных таких следов на соснах полно в тех местах, где я бываю регулярно, и точно не было пожара...
Это не обугливание, там темная кора просто.
#13 | 17:38 30.03.2024 | Кому: Сын Агропрома
>
> Ей бесполезно говорить.

Сказал человек, не знающий из какого места деревья растут. Ну, не знал, теперь вот узнал, хорошо же, ученье-свет. А он дуется.
#14 | 17:42 30.03.2024 | Кому: oxxxo
>
> До обугливания?

Это не обугливание... я тебе таких сосен могу наснимать сотни. На фото внизу ягель, которому до такого размера расти лет 20, и вереск взрослый. Нет там обугливания, вам человек уже выложил фоточку леса после пожара через несколько лет. Было бы наше обсуждение летом, пошла бы и наснимала.

Ладно. Прям из Козьмы Пруткова вспоминается нетленка: "Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим".
#15 | 17:48 30.03.2024 | Кому: oxxxo
>
> Что-то вспомнились мне два человека, Даннинг и Крюгер.

Очень мило, тут кое-кто не знает как деревья растут, но это другое. Впрочем, это хорошо, очень трогательная симпатия. Совет да любовь!!!
#16 | 20:02 31.03.2024 | Кому: oxxxo
> Что ты скажешь о происхождении черного пятна в основании её ствола?

Скажу, что есть много вариантов иметь темное пятно на коре (гниль после повреждения, зимний ожог и последующая гниль, вообще просто мокрая повреждённая кора).
Вот тебе ответный тест вопрос по выбранной тобой картинке, ответь себе, мне не нужно (мне не нужно кого-то переспорить в интернете, хотелось бы просто, чтобы люди задавали себе вопросы, видя картинку, ибо в данном случае без разницы, но они и с другими картинками не задают вопросов, а просто верят, хотя там это уже может иметь значение):

1. Ягель растёт на 3-5мм в год, а согласно твоему толкованию картинки там внизу было пламя, повредившее кору. Как так вышло, что нежный ягель не только снова засеялся на выгоревший грунт, но и вырос до таких размеров за несвойственно короткое время? Чудо?
2. Вокруг мы видим относительно взрослый вереск (не старый, но уже сантиметров 15-20). Живёт вереск 40-50 лет, вырастает на 1,5-2см в год, система корней поверхностная, то есть от пожара пострадала бы точно. Как так вышло, что здесь вереск стоит? Снова чудо?
3. Темных снизу стволов несколько штук. Как так вышло, что остальные деревья в порядке, это такое "пожарище" на 3 ствола?
4. Как так вышло, что "пожарище" повредило стволы только с одной стороны? А куда убежало "пожарище" потом, ведь если оно опалило стволы с этой стороны, то побежало дальше от фотокамеры? Но стволы позади нормальные. Более того, если посмотреть на самое повреждённое дерево, где темный ствол выше всего, оно справа, то менее полуметра справа от него стоит более старое дерево, оно совершенно неповреждённое. Чуть позади (куда по направлению "огня" он должен идти дальше) стоит дерево примерно того же возраста и толщины, с ним тоже всё в порядке.
5. У неповреждённых деревьев "пожарища" не было? Тогда снова загадка: либо "пожарище" было и не оставило на них следов (чудо), либо огонь там не прошёл - повезло, не задел их, но как тогда объяснить, что ягель и вереск того же возраста, что везде вокруг, ведь новенький на обгоревших местах должен быть на многие годы моложе (чудо)?
6. Как вышло, что несколько деревьев, пострадавших от "пожарища", чёрные на очень разной высоте? Это такой хитрый лесной пожар, который не только не задевает окружающие деревья, но и на соседних, которые в 1-1,5м друг от друга горит и на высоте 30-40см и 1,2-1,5м? Или они горят каждое своим мелким костерком, изолированно от всего остального, что их окружает?

Так что, чтобы твоя гипотеза была верной, "пожарище" должно было случиться лишь с несколькими деревьями, при этом обжигая их лишь с одной стороны, и каждое пламенем разной высоты, и никуда дальше не ходить; плюс при этом не повредить грунт, или не слишком сильно, чтобы вереск мог снова отрасти, да и расти он должен в несколько раз быстрее, чем обычно; но у вереска хоть корни могли бы в теории частично уцелеть, а с ягелем точно чудо - он очень хрупкий даже просто в сушь, безвозвратно разрушается при наступании, а огонь это хана, а тут то ли огнеупорный попался, то ли ловко засеялся и расти стал быстрее в разы.

А ещё намёк: когда пишешь про тесты на адекватность для кого-то, то показываешь свою собственную. Что ни мало развлекает контингент. За сим из темы выхожу, а то эта игра в "найди 10 отличий на картинке" уже как-то поднадоела.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.