Плохой сигнал: Почему развалился СССР?

Предпочитаю термин "был разделён".

Обуржуазившиеся партократы, уже успевшие нагрести народного(ничейного) добра. Прохиндеи-комсомольцы, гэбэшники, подобно ужам пролезавшие на загран-работу,торговая мафия и прочие "слуги народа. Вотт они и развалили СССР изнутри.

Где это, он всё сводит к войне? Он говорит об отправной точке.

> А на самом деле на Кольский сверхглубокой добурились до чертей и они веселились в членов политбюро.

Так вот оно что!!!

*Побрёл продавать идею на Рен ТВ

> Почему развалился СССР?

Потому что с развалом СССР перестроечные коррупционеры получили возможность хапать не миллионами, а миллиардами. В этом был весь смысл перестроечных преобразований.

Он пробегает по хронологии туда-сюда и возвращается к войне. Война это переломный момент.

Хмм... Не увидел, то что он отвергает перерождение номенклатуры.

> Не. "Развалился" - как бы сам собой. А "разделён" - кем-то умышленно. Есть разница.

Это просто разные точки зрения.
"Как бы сам собой" - т.е. не внешнее воздействие было определяющим? Соглашусь.
"Кем-то умышленно" - т.е. присутствует злой умысел? Тоже соглашусь.

> Вот оно всем требованиям отвечает.

Но не подходит к ситуации.

На корабле завелись крысы, которые прогрызли днище.
Это не "сам собой". Хотя действовали в основном внутренние силы, это да.

И да, война сыграла большую роль (в смысле, озвученном Егором). Но он эту роль все-таки немного преувеличивает.

> Все время слышу, что в развале Союза виноват КГБ. Есть примеры?.

Задолго(за годы) до развала началась раскрутка всяких "демократических" сил и сепаратистов по всем республикам Союза.

Злые языки утверждают, что это делалось по инициативе КГБ и под его контролем.
У меня конечно нет доказательств участия конторы в этом, но очевидно, что безнаказанно вести такую работу несколько лет можно было только с её попустительства, причем сознательного.
Как партийные органы участвовали в этом процессе - я видел своими глазами.

> У меня конечно нет доказательств участия конторы в этом, но очевидно, что безнаказанно вести такую работу несколько лет можно было только с её попустительства, причем сознательного.

Это все равно, что соучастие. Даже, пожалуй, прямое участие.

> Задолго(за годы) до развала началась раскрутка всяких "демократических" сил и сепаратистов по всем республикам Союза.

Кто раскручивал, кого? Есть примеры?

> Злые языки утверждают, что это делалось по инициативе КГБ и под его контролем.

Т.е. выходит что КГБ был огромной организацией заговорщиков. Зачем им это было нужно, "злые языки" этим вопросом не задаются. Я уже не говорю о том, что никто не пояснит как это выглядит в жизни.

> У меня конечно нет доказательств участия конторы в этом, но очевидно, что безнаказанно вести такую работу несколько лет можно было только с её попустительства, причем сознательного.

КГБ, после прихода к власти Хрущёва, было категорически запрещено работать по парторганам, а тем более влиять на них.

Насчёт попустительства. Возможности конторы после смерти Сталина значительно преувеличены. Непосредственно влиять на внутриполитические процессы они не могли.

Посмотрел. Не согласен.

Да - война это корневая причина. Но совсем не потому, что говорит Егор. Вернее, корневая причина даже не сама война, а подготовка к ней. Причина краха советского проекта - отсутствие демократии. Нет, не той, что многие подумали, а настоящей социалистической демократии. Ибо в отличие от капитализма, общественная собственность на средства коллективного производства с неизбежностью требует эффективных инструментов коллективного же управления. А вотт это как раз построить не удалось, в силу совершенно объективных причин. Сталин был совершенно прав, когда говорил на съезде про десять лет. Построенный им сталинский социализм с жёсткой иерархией и гипертрофированной ролью централизованного государства нельзя ставить ему в упрёк, ибо иначе советский проект закончился бы не в 1991, а в 1941. Я полагаю, он сам, будучи одним из последовательных ленинцев, хорошо понимал, что занимается вынужденной черезвычайщиной. Но сразу после войны прозвучала "Фултонская речь" Черчилля и пришлось готовиться к новой войне, ещё более страшной. Коммунисты - ленинцы частью ушли в силу естественных причин, частью погибли в войне, а новое поколение уже воспринимало такой тип социализма как норму. Зачем что-то менять, если всё работает, немцев разбили, в космос вышли, и в области балета тоже всё хорошо? Именно отсюда на мой взгляд и пошёл финальный отчёт. Момент, когда партноменклатура осознает себя, свой коллективный интерес, и затем наконец захочет его институализировать путём реставрации капитализма, стал делом времени.

> . Не припомню, как фамилия того кто сдал американцам всю советскую агентуру?

Бакатин, вроде.

Опять одни слова. "Тщательно изучили...". Ну, и этот конечно не соврёт. Член Политбюро. Попал туда несомненно за огромные заслуги в деле коммунистического строительства.

> . Я полагаю, он сам, будучи одним из последовательных ленинцев, хорошо понимал, что занимается вынужденной черезвычайщиной.

Плюс, если учесть, что чрезвычайщина часто была в форме прямой демократии - можно предположить, что специфика результатов применения подобного инструментария была не совсем очевидна. Есть версия, что мало кто тогда понимал, что при тех вводных прямая демократия это скорее будет не сильно предсказуемая стихия, а не просто сумма сознательных решений масс.

Не "развалился", а разрушили!

> Домочадцы могут повязать полотенцами в принципе.

А ежели у них лимит на революции исчерпан?

> Домочадцы могут повязать полотенцами в принципе.>
Для этого домочадцы должны знать что он собирается его поджечь. А он это не скажет , наоборот будет читать лекции о пожарной безопасности и огнетушители везде развести. А потом втихаря подожгет.
Так и перестройщики ни слова не говорили что они хотят СССР развалить. Они были на словах ярыми ленинцами и хотели только улучшить всё.

> Вот уж демократии и болтовни в перестройку было навалом.

У тебя демократия = болтовня. Тогда как реальная демократия это механизм.

> Посмотрел. Не согласен.

Егор Иванов все больше превращается в какого-то Каца, только с левой стороны.

Логики в ролике не увидел вообще. Война - номенклатура - итальянская обувь.

Давайте лучше я сам всё расскажу:

Причиной развала был не какой-то один "секретный компонент", а множество факторов, которые сложились в единый механизм и разрушили домик.
1) Недостаточное внимание со стороны государства социальной сфере. Та самая итальянская обувь и 300 сортов колбасы - это серьезный аргумент за "западный образ жизни". Проблема была легко решена в Китае внедрением малого предпринимательства, да и в целом, контролируемым капитализмом. Сталинские артели - это же капитализм. После смерти Сталина догма перевесила здравый смысл, а убогие последователи не смогли адаптировать теорию к реальной жизни, см. пункт 2.
2) Отсутствие свежей крови в номенклатуре. Несменяемость, отсутствие лифтов. Более того, даже вменяемого механизма обновления в Советском Союзе не было создано. Механизм выборов умер ещё при Троцком. 1937 и ВОВ, как ни странно, дали приток свежей крови в правящую элиту, но дальше была эпоха застоя.
3) Враждебное окружение с агентами влияния (влияния на слабые мозги выродившейся номенклатуры).

В результате народ, разъяренный дефицитом и, как следствие, соц.несправедливостью, поддерживает пятнистую петрушку, имидж которой через Яковлева делает ЦРУ. Красивые слова, в которых так поднаторели западные пиарщики, очаровали неискушенный советский народ: "гласность", "перестройка", "новое мышление". Беззубая, думающая только о своей джоппе номенклатура не смогла ничего противопоставить и предотвратить крах.

КГБ. КГБ... Он не "сферический конь в вакууме". Или как в африканских странах армия выше государственных структур.
КГБ выполнял и "держал нос по ветру" туда, куда держали путь руководящие кланы партии.

Почему СБУ не препятствовала госперевороту и не уничтожила террористов в 2014 году?
И наоборот, почему КГБ Беларуси не допустила этого самого?
Именно поэтому. Руководящие силы государства не приложили все силы к сохранению союза, а даже наоборот.
И КГБ СССР был вместе с ними.

> КГБ СССР был вместе с ними>
Если не руководил всём этим

> Обьясни пожалуйста.

Китайский пример.
Чтобы выйти в руководители района, нужно проявить себя как руководитель дома. Из руководителей района можно попасть в руководители города. И так далее. Я не уверен что я верно назвал звенья, но суть именно такова - прояви себя на нижних уровнях управления, и только потом получи возможность занять более высокий уровень. Я вот правда не знаю, назначение происходит сверху (по идее да), или таки снизу? В идеале должно быть снизу. Собрались руководители районов, и из своих рядов, путем голосования выбрали руководителя города. Система советов.

> Чтобы выйти в руководители района, нужно проявить себя как руководитель дома. Из руководителей района можно попасть в руководители города. >
Ну ты мне сейчас биографию ельцина описал. Именно так система и работала .
И работяге в партию было вступить легко а после института молодому инженеру очень сложно.