Резников изготовился замиряться

rtvi.com — Если Россия изменит заявленные цели военной операции, «станет понятна зона» возможного мирного соглашения Москвы и Киева, заявил украинский министр обороны Алексей Резников на форуме «Диалоги о восстановлении Украины». Его слова приводит портал NV.ua.
Новости, Разное | Зогорогозянец 09:05 09.06.2023
35 комментариев | 43 за, 1 против |
#1 | 09:09 09.06.2023 | Кому: Всем
> Если Россия изменит заявленные цели военной операции, «станет понятна зона» возможного мирного соглашения Москвы и Киева, заявил украинский министр обороны Алексей Резников

Можно подумать он там что-то решает. Как скажет "белый господин" Так и будет
#2 | 09:12 09.06.2023 | Кому: Всем
Да какое замирение?
Они ж одинаково рассуждают:
Россия должна уйти и отказаться от целей спецоперации.

Немного другими словами просто, мне кажется.
#3 | 09:13 09.06.2023 | Кому: Всем
[Резников заявил, что «российские интересы в рамках СВО озвучены как «денацификация», «демилитаризация», «денатизация»». По его словам, эти цели преследуют задачу «стереть нацию украинскую с лица земли».]

Видимо, на военном языке это - требование уменьшить интенсивность боевых действий.
acolyte
рядовой Шутник »
#4 | 09:18 09.06.2023 | Кому: Всем
А что такое? Может случилось чего?
#5 | 09:19 09.06.2023 | Кому: Brazigger
Скорее, это признание того, что украинская нация - это нацисты, милитаристы и натовцы.
#6 | 09:36 09.06.2023 | Кому: Всем
Это стадия торга началась.
Игорь717
надзор »
#7 | 09:50 09.06.2023 | Кому: acolyte
Видимо контрнаступ пошел не по плану
#8 | 10:01 09.06.2023 | Кому: Игорь717
> Видимо контрнаступ пошел не по плану

Ваша лодка, Капитан!

[censored]
#9 | 10:02 09.06.2023 | Кому: Всем
Ну то есть он тупо размечтался, что там везде одни нацисты, раз приравнял денацификацию к полному стиранию.
#10 | 10:26 09.06.2023 | Кому: Всем
Если Вы согласитесь, чтобы я пожарила яичницу на Вашем сале, я разрешу Вам сварить Ваше мясо в моем супе.
#11 | 10:39 09.06.2023 | Кому: Всем
Опять обмануть хотят.
#12 | 11:02 09.06.2023 | Кому: Игорь717
> Видимо контрнаступ пошел не по плану

А может теперь нам наступ замутить? Ну, чтоб усилить, так сказать, позицию на предстоящих переговорах? Эх, мечты.
Но можно, конечно, устроить перемирие на годик, позволить накопить силы для нового нахрюка, авось ещё оружий насыпят партнёры.
#13 | 11:45 09.06.2023 | Кому: Expertis
> Но можно, конечно, устроить перемирие на годик, позволить накопить силы для нового нахрюка, авось ещё оружий насыпят партнёры.

Не насыпят. Партнёры в данный момент содержат на своём горбу не только всё ВСУ целиком, но и всю Украину, включая госаппарат и т.д. Вплоть до выплаты зарплат всем госслужащим.
Это даже для них - очень дорого.

Поэтому Зеленскому и выкрутили руки. Выдали всё, что можно. Наобещали ещё больше. Но сказали, что или успех в контрнаступе или всё, мы тебя сливаем. Именно так скорее всего и будет. Если контрнаступ провалится, то Украину полностью снимут с довольствия, при этом Россию продолжат осуждать как оккупанта и санкции все оставят.

На мой взгляд - именно этого мы и ждём. Мы будем заряжать требования, на которые Зеленский не сможет согласиться. Без довольствия с Запада его власть посыпется. В этот момент свои куски захапают Венгрия, Польша, Словакия и т.д. В ВСУ начнётся массовое дезертирство.
И вот тут то мы пойдём освобождать и Запорожье с Херсоном и Одессу с Николаевом и дальше.

Чтобы всего этого не было - у Зеленского сейчас должно получиться. Вот тогда ему продолжат выдавать снабжение. Поэтому там сейчас так и надрываются и отправляют в бой самые элитные украинские части.

Если бы, как ты говоришь, у них была опция просто отложить контрнаступ на год - Зеленский бы этой опцией воспользовался за милую душу. Но его проект слишком дорого обходится для кураторов. А им надо ещё Китай сдерживать и Тайвань милитаризировать. При этом гарантий у них, что если на год отложить, то через год не получится так же херово - особо никаких нет.
И им эта лотерея прямо в момент выборов в США в 2024 году - нахер не упёрлась.

Именно поэтому там в США сейчас контрнаступ освещают относительно объективно. Именно поэтому там до сих пор не посадили за изнасилование горничной Такера Карлсона. Такер ярый борец с Китаем и критик украинской авантюры. Да и Маск, который предоставил Такеру площадку - тесно связан с ВПК США и с ЦРУ. Они там не на РФ работают, а на другую "башню Вашингтона", которая хочет переключиться на Китай и Тайвань и избавиться от Украины и Байдена как от неликвида.
#14 | 12:29 09.06.2023 | Кому: Expertis
> Но можно, конечно, устроить перемирие на годик, позволить накопить силы для нового нахрюка, авось ещё оружий насыпят партнёры.

Да к гадалке не ходи. При любом раскладе военных действий от Украины больше чем по Днепру не откусят - по деньгам не вывезут, там же ещё отстраивать всё разъебаное надо. Максимум через 8 лет будет вторая часть.
#15 | 13:00 09.06.2023 | Кому: Аристарх
> > Но можно, конечно, устроить перемирие на годик, позволить накопить силы для нового нахрюка, авось ещё оружий насыпят партнёры.
>
> Не насыпят. Партнёры в данный момент содержат на своём горбу не только всё ВСУ целиком, но и всю Украину, включая госаппарат и т.д. Вплоть до выплаты зарплат всем госслужащим.
> Это даже для них - очень дорого.

В твоих стройных рассуждениях не учтена одна маленькая, но важная деталь. Печатный станок находится у наших заокеанских партнеров. Они могут печатать любое количество денежек необходимых для поддержания вна. Они уже поставили вна оружия на два годовых военных бюджета РФ и продолжат эту работу. Деньги для них не играют значения.
cp866
интеллектуал »
#16 | 13:07 09.06.2023 | Кому: inner_s
> Они могут печатать любое количество денежек необходимых для поддержания вна.

Им бы хотелось, но они не могут. Нужно печатать, но при этом чтобы долларовая инфляция была микроскопической. И при этом бесконечные санкции, которые бьют по доллару,как валюте для международных расчетов.
#17 | 13:16 09.06.2023 | Кому: cp866
> Им бы хотелось, но они не могут

Они могут и рисуют. Финансирование войны вна это копейки - если глянуть на величину долга США.
Сейчас американский госдолг составляет более 31 трлн долларов. Это все деньги которые они просто нарисовали.
#18 | 13:18 09.06.2023 | Кому: Аристарх
> Если контрнаступ провалится, то Украину полностью снимут с довольствия, при этом Россию продолжат осуждать как оккупанта и санкции все оставят.

Аристарх, у тебя есть собака?:)
#19 | 13:24 09.06.2023 | Кому: inner_s
> Деньги для них не играют значения.

Это не так. В твоих рассуждениях не учтена не менее маленькая деталь. Печатать сколько угодно - они не могут.
И касательно даже тех денег, которые печатают - ты ошибочно исходишь из этого, что это просто халява с неба и всё идёт в карман.
Это не так работает.
Если у Васи зарплата в 50 тысяч рублей, но своя квартира, не очень большая кварплата и нет долгов - Вася себя может крайне неплохо чувствовать.
Если у Пети ежемесячный доход составляет 300 тысяч рублей, но при этом одних только выплат по кредитам у него на 270 тысяч в месяц, а кроме того ещё куча неотменяемых трат, включая съёмную хату, ремонт машины и т.д. - то, внезапно, у Пети с его 300 тысячами огромные финансовые трудности и ему срочно нужно начинать экономить на чём только можно, распродавать своё добро и вообще вылезать из долговой ямы.

Вот ты когда видишь оххулиарды американских денег, не забывай, сколько у них баз по всему миру, сколько НКО они дотируют, сколько стран у них на подсосе и т.д. и т.п. И что им сейчас нужно и реиндустриализацию прогнать у себя и Китай сдерживать и ещё дофига всего. Включая коррупционную составляющую и откаты уважаемым людям - как без этого.

Если поинтересуешься, то с удивлением узнаешь, что в рамках последнего договорняка с республиканцами по увеличению потолка госдолга, внезапно, было принято решение о мощном сокращении целого ряда пособий внутри самих США для малоимущих и т.п. ништяков.
Т.е. у них настолько дохуя денег, что они урезают социалку у себя внутри. При том, что она там итак по массе направлений хуже чем в РФ и даже вызов неотложки там не то что не бесплатный, а стоит каких-то космических денег.

[censored]

Вот перевод роботом переводчиком:
Сделка, предотвратившая дефолт США по своим обязательствам и экономические потрясения, сохраняет дискреционные расходы на необоронные нужды на относительно низком уровне в следующем финансовом году после согласованных корректировок ассигнований и позволяет увеличить их только на 1% в следующем финансовом году. Он временно расширяет требования к работе в программе продовольственных талонов и отменяет финансирование Службы внутренних доходов на сумму более $21 млрд.


В целом, по данным Бюджетного управления Конгресса, это позволит сократить дефицит бюджета примерно на 1,5 триллиона долларов в течение предстоящего десятилетия.


Приняли решение урезать продуктовые талоны и ужесточать требования к тем, кому положено пособие по безработице.

Что-то не работает твоя логика. Хохлам "они могут сколько угодно напечатать", а своим же гражданам и своим же собственным Штатам что-то не печатается нихера.
#20 | 13:27 09.06.2023 | Кому: Atomkraft
> Аристарх, у тебя есть собака?:)

Нет, у меня вообще нет домашних животных. Придётся тебе отдуваться за нас обоих ) Atomkraft, не подведи нас!
#21 | 13:31 09.06.2023 | Кому: Всем
> Что-то не работает твоя логика. Хохлам "они могут сколько угодно напечатать", а своим же гражданам и своим же собственным Штатам что-то не печатается нихера.

Потому что если ты будешь вбухивать рисованные деньги внутри - то получишь гиперинфляцию, поэтому рисованные деньги отправляются наружу - они меняются на товары и услуги. А чтобы товары и услуги продолжали поставлять и предоставлять - в качестве мотивации держат военные базы.

Возможности их помощи хохлам ограничены только наличием ресурсов. Если нет военной техники в необходимых количествах на складах, чтобы передать хохлу, то смысл просто так впуливать килотонны денег?Деньги рисуются под товар.

Что до горестей своего населения - так элита США уже неоднократно доказывала, что им на свое население в целом наплевать, процесс функционирования настроен так, что они вытягивают ресурсы и население из других стран. Так что приток рабочей силы они себе всегда обеспечат.
#22 | 13:39 09.06.2023 | Кому: inner_s
> Потому что если ты будешь вбухивать рисованные деньги внутри - то получишь гиперинфляцию, поэтому рисованные деньги отправляются наружу

Каким таким волшебным образом они попадают наружу и меняются там на товары?
Любая военная помощь Украине на этом этапе - это именно вбухивание денег внутрь. Оплата самим же себе поставок вооружений. Причём это ещё и склады опустошает, так как мощностей пока нет.

Что касается помощи на обеспечение украинского госаппарата и прочие дотации на украинскую экономику - оные опять же не приводят к потоку товаров вовнутрь США.
Часть возвращается в виде спизженного в ходе коррупции бабла. А часть пропадает в самой Украине как в чёрной дыре и т.д.

Это если бы они напечатали на станке кучу бабла и купили бы на все деньги китайский ширпотреб, тогда был бы поток товаров во внутрь самих США.

А так они как раз душат своих, отменяя им пособия и талоны на еду, заливают через коррупцию и не только в экономику лишнее бабло. И при этом не имеют с Украины практически никаких прибытков вообще (на уровне государства США, понятно, что конкретные дельцы наживаются и воруют как не в себя).

Это в Сирии они хотя бы нефть пиздят. А Украина в нынешнем её виде - это один сплошной убыток.
При этом то, что они себе разгоняют ВПК новыми военными заказами - это всё круто, но Украина для этого не нужна. Можно в Тайвань поставлять, сдерживая тем самым Китай и т.д.

Опять же - сейчас они могут заработать ещё и на поставках вооружений союзникам по НАТО. Но! У союзников по НАТО тоже мировой финансовый кризис, тоже экономика сильно болеет и у них как раз нет печатного станка. Поэтому для этого Украина свою роль уже выполнила и советские запасы вместе со всяким другим старьём уже ликвидированы.
Дальше уже не надо. Мавр уже сделал своё дело. Без Украины как раз можно будет перевооружать спокойно всех своих сателлитов и не делиться с бандой Зеленского и украинскими врачами, учителями и военными. И не позорить НАТОвское оружие сводками о том, как оное уничтожается и даже Пэтриоты получают в жбан русскими ракетами.
Сливки с Украины уже сняли, дальше идут только издержки и убытки. А отдавать долги Украине всё равно будет нечем.
#23 | 13:47 09.06.2023 | Кому: Atomkraft
> Аристарх, у тебя есть собака?:)

С козырей зашёл!!!
#24 | 13:50 09.06.2023 | Кому: shadoff74
> > Аристарх, у тебя есть собака?:)
>
> С козырей зашёл!!!

Ну у меня то домашних животных нет. А вот как обстоит с этим у Atomkraft`а - надо в этом треде обязательно выяснить ) Раз уж он сам поднял этот важный вопрос.
#25 | 13:56 09.06.2023 | Кому: Всем
> А так они как раз душат своих, отменяя им пособия и талоны на еду, заливают через коррупцию и не только в экономику лишнее бабло. И при этом не имеют с Украины практически никаких прибытков вообще (на уровне государства США, понятно, что конкретные дельцы наживаются и воруют как не в себя).

Ты забыл одну штуку. Украине все поставляется не бесплатно. Выдаются кредиты (рисуются деньги) на эти кредиты закупается металлолом который отправляется вна. Вна торчит денег до скончания веков. Страны у которых металлолом закупили на эти денежки, которые уже обрели некую ликвидность (ведь товар то уже есть) заказывают у гегемона новейшие вооружения - тем самым вливая в промышленность США уже вполне ликвидные деньги, потому что им приходится дополнительно направлять средства из своих бюджетов. Эти деньги, которые уже привлекли кучу других денег вливаются в экономику США вполне законно - через работу промки, зарплаты трудящихся капиталистов. Это уже не просто сгенерированные нули и единицы на счетах ФРС, а прям настоящие деньги. Да ещё и за вна остался должок - который может быть сразу и не забрать, но с помощью кучи инструментов которые давно придумал МВФ, можно вполне законно превратить со временем в активы.

А инфляцию рождают именно вертолетные деньги - нарисованные деньги, которые через пособия напрямую вкидываются в экономику.
#26 | 14:03 09.06.2023 | Кому: inner_s
> Ты забыл одну штуку.

Я ничего не забыл. Я говорю о том, что с Украины все сливки уже сняты. Все бонусы уже получены. Северный поток уже взорван, Европа уже ограблена и отношения с нами испорчены вдрызг, РФ уже под санкциями. Весь хлам со всех военных складов уже вымели.

Ещё даже один год активных боевых действий с РФ означает, что склады НАТО опустеют уже не только от хлама, а в принципе (при том что на Украине высокоточкой мы многое уничтожаем прямо штабелями в местах накопления). При этом Украина наберёт на себя такие долги, которые она не выплатит в принципе никогда.
А гарантий, что РФ в итоге не победит и что при таком умелом расходовании личного состава население Украины таки не кончится совсем - никто дать не может. А кто тогда долги то отдавать будет?

При нынешней динамике продолжать эту шарманку дальше нет смысла. Этот лимон/апельсин уже отжали почти досуха.

Не забываем, что по донесениям их же аналитиков российская армия таки потихоньку начинает преодолевать свои проблемы, модернизируется и учится воевать. В то время, как войска НАТО в том объёме и именно такого опыта не получают.
Какой-то опыт они конечно извлекают. Но не в таком объёме и масштабе. При этом периодически этот самый опыт сгорает в бункере вместе с его носителями после удара чем-то высокоточным.
#27 | 14:11 09.06.2023 | Кому: inner_s
Вообще касательно опустошения наших запасов и арсеналов и натовских не стоит забывать, что у нас всё-таки взрывов аля Хмельницкий особо по новостям не проходило. Очевидно, у нас большая часть боеприпасов всё-таки успешно улетает во врага.
А вот сколько у них чего просто безтолку сгорело от наших ударов - это они никому не расскажут. Но они то сами знают.
Нам помогает Иран и явно всё нарастает помощь от Китая. При таком продуктивном размене - они ж сами могут без запасов остаться на пороге грандиозного кипеша.

Оно им надо?
cp866
интеллектуал »
#28 | 14:50 09.06.2023 | Кому: inner_s
> они меняются на товары и услуги.

Или не могут меняться, благодаря тем же самым санкциям.
#29 | 16:00 09.06.2023 | Кому: shadoff74
> от Украины больше чем по Днепру не откусят

Одни по Днепру и другие по Днепру...
#30 | 16:54 09.06.2023 | Кому: максимум 20 символов
>
> Одни по Днепру и другие по Днепру...

Другие это те, которые смешно пшекают, когда говорят? Ну значит следующие они полезут.
#31 | 21:27 09.06.2023 | Кому: Expertis
39 лет, не старый. В наступе участвовать будешь?
#32 | 02:22 10.06.2023 | Кому: QuartZ
> 39 лет, не старый. В наступе участвовать будешь?

Если решат, что без меня, ограниченно годного, там никак, и призовут - то придётся, конечно. А ты с какой целью интересуешься?
#33 | 03:00 10.06.2023 | Кому: Expertis
Ограниченная годность никак не помешает записаться в добровольцы. Считаю, что моральное право призывать к наступлению имеют только те, кто сам пойдёт в это наступление. Очень много наблюдаю в последнее время домашних стратегов.
У меня айтишная отсрочка, и мне как-то совесть не позволяет призывать отправлять парней в атаку, при том что искренне желаю им успехов и вернуться живыми.
#34 | 05:06 10.06.2023 | Кому: QuartZ
> У меня айтишная отсрочка, и мне как-то совесть не позволяет призывать отправлять парней в атаку, при том что искренне желаю им успехов и вернуться живыми.

А ты не задавался вопросом сколько ещё времени парни будут там сидеть (и неизбежно умирать), если не будет решительных действий командования по забарыванию врага? Три года? Пять лет? Может будет лучше, если после того, как вражеский нахрюк захлебнётся, сразу ударить по побитому и деморализованному врагу, а не ждать пока он снова соберётся с силами? Обороной войны не выигрывают. Я не к тому, что "Дуче, брось их в огонь", я к тому, чтобы людей побольше вернулось домой и поскорее.
#35 | 07:31 10.06.2023 | Кому: Expertis
Задавался, но в таком случае надо требовать ещё и всеобщей мобилизации, так как для наступления имеющегося количества личного состава маловато. И вот у меня большие сомнения в том что все интернет-ястребы готовы встать под ружьё. Насчёт тебя, конечно же, могу ошибаться, но судя по акцентированию на ограниченную годность, ты туда не особо рвёшься. Это в большинстве случаев хрень типа плоскостопия, у меня у самого такая.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.