Гражданин Пригожин не делает поспешных выводов

m.vk.com — Официальный канал «Пресс-служба Пригожина»: "Мы обнаружили около десятка мест, где были размещены различные взрывные устройства [...] Те, кто закладывал эти заряды, это были представители Министерства обороны. На вопрос, для чего вы это делали, они тыкают пальцем вверх. [...] Мы предполагаем, что эта была попытка публичной порки." Для безВконтактных в первом будет копия поста.
Новости, Разное | abdab 05:01 03.06.2023
34 комментария | 18 за, 13 против |
abdab
интеллектуал »
#1 | 05:02 03.06.2023 | Кому: Всем
#1740 Публикуем запрос от редакции РИА «Новый День» и ответ:

Уважаемый Евгений Викторович. Здравствуйте.
20 мая вы объявили о том, что подразделения ЧВК «Вагнер» выходят в тыловые районы. Какова обстановка на 2 июня? Вышли ли подразделения из Артемовска? Были какие-либо инциденты или провокации со стороны ВСУ? Спасибо.

Публикуем комментарий Евгения Пригожина:

«В настоящий момент на 2 июня практически все 99% подразделений ЧВК «Вагнер» покинули Бахмут. Все позиции переданы в надлежащем порядке Министерству обороны. Никаких вопросов, замечаний нет.
Что касается провокаций. Со стороны ВСУ на сегодняшних день провокаций в наш адрес не наблюдается, однако надо отметить, что сюрпризы нас ждали с другой стороны. Незадолго до нашего выхода мы обнаружили подозрительную активность на путях нашего выдвижения. В рамках обнаружения этой подозрительной активности мы вызвали правоохранительные органы и стали исследовать пути нашего выхода вдоль дорог.
Мы обнаружили около десятка мест, где были размещены различные взрывные устройства, начиная от сотен противотанковых мин и заканчивая тоннами пластида — заряда от так называемых «Змей Горынычей». Все это было на управлении, при этом мы провели следственные действия опять же совместно с правоохранительными органами, для того чтобы все задокументировать. Сейчас ведутся разбирательства и расследования. Те, кто закладывал эти заряды, это были представители Министерства обороны. На вопрос, для чего вы это делали, они тыкают пальцем вверх. На вопросы пока не отвечают.
Данные заряды не было необходимости укладывать для того, чтобы сдержать противника, так как это находится в тыловой зоне. Поэтому можно предполагать, что данными зарядами хотели встретить продвигающиеся подразделения ЧВК «Вагнер», хотя колоннами мы не ходим.
Собственно говоря, вот так. Все в целости и сохранности. Никто не пострадал. Что это было? Мы предполагаем, что эта была попытка публичной порки.
Спасибо».
#2 | 05:11 03.06.2023 | Кому: Всем
Как известно, интриган хуже пидораса.
#3 | 05:21 03.06.2023 | Кому: Всем
[Сначала нихуя не понял, потом то же нихуя не понял.жпг]
Oldmaster
надзор »
#4 | 05:58 03.06.2023 | Кому: Всем
Чует мое сердце, что эта мутная возня закончится большим шухером и кровью.
#5 | 06:00 03.06.2023 | Кому: Всем
Интересно, что может быть страшнее женского коллектива?

[Пи..ец какой-то, извините]

Вот, всегда считал - армия, Мужики, сила. [А здесь похоже разборки, подставы, крысячество, капитализм.]

А может быть сила в кривде. Скажем так - врага запутать?

И какие новости воспринимать всерьёз уже не понимаешь. Лучше вообще новостей не читать.
#6 | 06:38 03.06.2023 | Кому: Всем
Русскоязычные средства [дез]информации с радостным визгом разносят эту "новость" по всем помойкам.
Sword
надзор »
#7 | 07:41 03.06.2023 | Кому: Всем
У меня вопрос напрашивается: а здоров ли господин Пригожин?
#8 | 08:00 03.06.2023 | Кому: Oldmaster
> эта мутная возня закончится большим шухером и кровью

и так уже во всю
#9 | 08:17 03.06.2023 | Кому: Olen6
> потом то же

тоже
#10 | 08:18 03.06.2023 | Кому: бывший
> во всю

вовсю

Вот если бы ты написал: во всю Ивановскую...
#11 | 09:16 03.06.2023 | Кому: Sword
> У меня вопрос напрашивается: а здоров ли господин Пригожин?

Не может такого быть, что здоров ?
pks_ru
шутник »
#12 | 09:46 03.06.2023 | Кому: Всем
Знаки - такие знаки! Каким именно пальцем вверх показывали не говорят? Сильно влияет на смысл сказанного.
Sword
надзор »
#13 | 09:51 03.06.2023 | Кому: Longint
> Не может такого быть, что здоров ?

Человек, который несёт такую херню — здоровым быть не может.

Ты действительно веришь в то, что "по приказу свыше" заложили мины, чтобы применить их против ЧВК?

Там вариантов может быть до хрена и больше. Например, территория заминирована на случай прорыва и остановки ВСУ после исполнения угроз Пригожина оставить позиции в Артёмовске. Почему нет?
#14 | 09:57 03.06.2023 | Кому: pks_ru
Валялся:))))
iafem
надзор »
#15 | 10:01 03.06.2023 | Кому: Sword
> У меня вопрос напрашивается: а здоров ли господин Пригожин?

Считаешь, что сказанное им не может быть правдой?

С морально-политическими качествами господина Пригожина - все конечно непросто, но...
Sword
надзор »
#16 | 10:09 03.06.2023 | Кому: iafem
> Считаешь, что сказанное им не может быть правдой?

Меня профессия научила никогда не опираться на единственный источник информации. Тем более если источник — заинтересованное лицо.

Насчёт "правды". Наверху идиотов нет. Ты представляешь последствия того, если бы это было применено против ЧВК.? Это выглядит много хуже пресловутых заградотрядов.

Что-то это мне напоминает вот это: "...чем чудовищнее солжёшь, тем скорее тебе поверят..."
#17 | 10:27 03.06.2023 | Кому: Sword
> Ты действительно веришь в то, что "по приказу свыше" заложили мины, чтобы применить их против ЧВК?

- здрасьте, а не может быть, что человек говорящий об А - здоров.
- ты действительно веришь в А ?

Ты действительно не понимаешь, что из наличия вопроса о возможности здоровья утверждающего об А - вера вопрошающего в А никак не следует ?

> Там вариантов может быть до хрена и больше. Например, территория заминирована на случай прорыва и остановки ВСУ после исполнения угроз Пригожина оставить позиции в Артёмовске. Почему нет?


Какому-то моему утверждению это противоречит?
#18 | 10:38 03.06.2023 | Кому: Sword
> Например, территория заминирована на случай прорыва и остановки ВСУ после исполнения угроз Пригожина оставить позиции в Артёмовске. Почему нет?

Почему-то, когда драпали из Харьковской из Херсона, про такую тактику позабыли. Интересно, почему? Просто потому, что там не было вагнеров?
Sword
надзор »
#19 | 10:43 03.06.2023 | Кому: Longint
Есть такое такое заболевание, один из ярких симптомов которого — мания преследования. То, что я наблюдаю, очень сильно на это похоже. Ну, а если он здоров, то он враг, поскольку его действия (то, как он это все делает) в нынешней ситуации играет на руку врагу.
Sword
надзор »
#20 | 10:46 03.06.2023 | Кому: ЧЧМ
> Почему-то, когда драпали из Харьковской из Херсона, про такую тактику позабыли. Интересно, почему? Просто потому, что там не было вагнеров?

Просто потому, что то отступление было запланировано. А тут были угрозы бросить позиции тогда, когда захочет левая нога Пригожина. И откуда ты знаешь что и как там было заминировано при нашем отходе?

И я не утверждал, что мины, которые кто-то где-то увидел, установлены именно с этой целью. Это одно из возможных объяснений. Там же написано, вариантов до хрена.
#21 | 10:55 03.06.2023 | Кому: ЧЧМ
> Почему-то, когда драпали из Харьковской из Херсона, про такую тактику позабыли. Интересно, почему? Просто потому, что там не было вагнеров?

Ты там был что ли? Откуда ты знаешь, что там и как было?

Когда военные покидали Херсон, то последние российские военные ехали по уже заминированному мосту. Внезапно, мост не подорвали, пока по нему ехала техника самой МО РФ, но подорвали сразу после.

Во времена ВОВ мосты, заводы и т.д. и т.п. тоже минировались заранее обеими сторонами. В том числе и в ближнем тылу.

В данном случае, хотя никто не пострадал и ничего не произошло, предлагается сходу думать в сторону самого маловероятного варианта.

При том, что:
1) Минирование никто не снял. И ежу было понятно, что если его не снять - оно будет найдено.
2) При любом эксцессе вопросы были бы заданы и ни на что иное это не спишешь.
3) Если бы МО РФ уж хотело нанести физический ущерб, есть куда более эффективные способы. Арта, авиация, ракеты и т.д. и т.п. Чтобы достичь эффекта - способ так себе. А с точки зрения "на нас не подумают" - получилось почему-то строго наоборот.
4) Как вообще себе предполагается успешный результат? С помощью такого минирования погибнет всё ЧВК "Вагнер" в полном составе? Если оно погибнет не всё (и даже не половина и не четверть), то что будет дальше? ЧВК "Вагнер" понеся потери впадёт в депрессию, самораспустится, сдаст оружие и с обидой уедет в полном составе в Африку? Или же всё-таки с высокой долей вероятности оно поднимет мятеж и потребует наказать виновных и т.д. и т.п?

По факту ничего не произошло (никто не пострадал). Но на ровном месте среди неграмотных обывателей раздувается предельно накаляющая обстановку версия. И рядовых бойцов ЧВК (многие из которых до прихода в компанию даже в армии не служили) дополнительно противопоставляют и настраивают против регулярных сил ВС РФ. Минировали (якобы) то не лично Шойгу с Герасимовым. Т.е. из армейцев-исполнителей уже потихоньку тоже лепится образ врага.

Любому адекватному человеку вся эта история напоминает больше всего именно "отравление Навального Новичком" - такая гениальная операция, в результате которой никто не умер, но говно аж до горизонта.
iafem
надзор »
#22 | 11:16 03.06.2023 | Кому: Sword
> Ну, а если он здоров, то он враг, поскольку его действия (то, как он это все делает) в нынешней ситуации играет на руку врагу.

Так-то, перечисляя, чьи действия играют на руку врагу, можно далеко зайти... Не всех из них безопасно публично называть врагами.
Sword
надзор »
#23 | 11:28 03.06.2023 | Кому: iafem
> Так-то, перечисляя, чьи действия играют на руку врагу, можно далеко зайти.

А тут далеко ходить не надо. Почитай вражью прессу, сходи в чат-рулетку. Это голимая пропаганда в пользу врага. Плюс внесение напряжённых отношений между ЧВК, и чеченцами, унижение солдат ВС России.
iafem
надзор »
#24 | 11:52 03.06.2023 | Кому: Sword
> Плюс внесение напряжённых отношений между ЧВК, и чеченцами, унижение солдат ВС России

Ну вот и оказалось, что все стороны своими действиями играют на руку врагу. В том числе и третья - которая, по идее, должна была эти конфликты предотвращать или гасить.

Если уж возникли подобные противоречия, их необходимо было разрешать втихую, под ковром. А не открывать очередной ящик Пандоры.
#25 | 11:58 03.06.2023 | Кому: Аристарх
Аристарх, у тебя есть хобби?
Sword
надзор »
#26 | 12:08 03.06.2023 | Кому: iafem
> Ну вот и оказалось, что все стороны своими действиями играют на руку врагу. В том числе и третья

Тут разговор о Пригожине (даже не о ЧВК). А обсуждение других сторон вполне может привести к очередной блокировке ресурса, а то и к уголовным делам.

> А не открывать очередной ящик Пандоры


И кто его открыл? Пригожин. Потому и основные претензии к нему. Видимо ему это выгодно в чём-то.
#27 | 12:20 03.06.2023 | Кому: ЧЧМ
> Аристарх, у тебя есть хобби?

Есть. Наблюдать за людьми с избирательным вниманием. Например за теми, кто в случае чего переключается на Аристарха )) Особенно после того, как привели какой-то идиотский довод и т.д.

Обрати внимание, никто не говорит, что в армии нет проблем. Что с МО всё в порядке, и её не за что критиковать. Просто есть такое понятие в английском "красные флажки" не имеющее никакого отношения к коммунизму. Некие нехорошие симптомы. Как правило, их игнорирование не приводит ни к чему хорошему.

Я и сам ранее хвалил Вагнер и Пригожина за то, что хорошо воюют и т.д. и т.п. И готов был до некоторой степени закрывать глаза и на тесную дружбу Вагнера с ДШРГ Русич, устраивающими фотосессии на фоне нацистких флагов и на то, что по сети гуляют фотографии с основателем "Вагнера" Уткиным, растатуированным свастикой и рунами SS. И на мутную историю с убийством Берега.

Я сам посмеивался над Тегусигальпой и многими другими, кто страшал нас фашизацией уже РФ и всем таким прочим.

Сейчас, когда Вагнера начали закусываться с чеченцами - мне уже не очень смешно. Или когда Пригожин записывает 10-минутное аудио, где говорит, что вроде бы всё замяли, но начинает тоже переводить всё в плоскость национальности, само собой педалируя, что он то межнациональной розни не хочет.. Но подтексты идут и идут.

Вспоминаются слова Пригожина про то, что у Вагнера должна быть идеология, но так и не было сказано, какая именно.

И куча ещё сигналов, включая выложенный ролик с командиром Вагнеров Ратибором.
[censored]
Сам ролик достаточно сдержанный и вроде всё правильно говорит, и даже "укронациков" назвал "укронациками". Смущает в ролике только одно. За каким-то чёртом в этой ситуации надо было положить в кадр на стол подсумок со свастикой.
[censored]

Понятно, что с т.з. многих у меня какой-то подряд, задание, Аристарху поступила команда критиковать "Вагнер" и т.д. и т.п.
Охраняша, охранительство, защищаем МО РФ.

Ну, считайте, что хотите.
У меня точка зрения простая. Взяли Артёмовск, или оставили бы его - это именно как событие на поле боя не повлияло бы радикально на то, победит или проиграет РФ в нынешнем геополитическом противостоянии.
Ну вот, допустим, Вагнеров бы не позвали вообще осенью и сейчас была бы конфигурация линии фронта другая и целый ряд территорий не были бы нами освобождены. Радикально это не снимает всех проблем Запада и Украины с повестки дня.

Единственное, что сулит поражение России - это мятеж и внутренняя свара. Белоленточно-либеральный майдан не прошёл. Патриотический майдан - это будет такая же гибель государства. Даже фашистской диктатуры не будет именно в масштабе всей РФ, будет распад на части.

И вот почему-то так выходит, что забирая сравнительно небольшие куски территории Пригожин греет настроения внутри РФ и является сейчас главным и основным источником хороших новостей на Украине и на Западе. Взятие Артёмовска - это была для них плохая новость. Но вот после этого от Пригожина идут уже хорошие новости одна за одной нескончаемым потоком.

Такие пироги. Но давайте бороться с Аристархом. Его победим и всё наладится )
#28 | 12:38 03.06.2023 | Кому: Всем
Тут закавыка в том, что меня особо не впечатляет популизм Пригожина. А это именно популизм. Пригожин говорит много правильных вещей, но не он это первый придумал.
Очень похожая риторика на определённом этапе была у другого деятеля, который боролся с партийными привелегиями, демонстративно ездил на троллейбусе и противопоставлял себя партийной элите. Звали этого деятеля Борис Ельцин.

Вот меня в Пригожине смущает то, что он на Россию играет как на фишки в казино. Ставит её на кон и берёт на слабо. И я абсолютно не уверен, что закончится это хорошо. Что он сможет победить и удержать власть, не обрушив страну. И как человек всё-таки тяготеющий к левым взглядам - я сильно сомневаюсь, что Пригожин нацелился на строительство социализма.
По крайней мере в Вагнерах пока что видно черепа и свастики, но не особо видно левую символику.
Sword
надзор »
#29 | 12:41 03.06.2023 | Кому: Аристарх
Минусаторы контраргументов не приведут.

Большинство почему-то считает, что критика Пригожина, это автоматически критика и принижение заслуг достойных бойцов "Вагнера". Какое-то детское понимание ситуации.
#30 | 22:04 03.06.2023 | Кому: Sword
> Есть такое такое заболевание, один из ярких симптомов которого — мания преследования.

У Хэмингуэя оно было, помнится.
Притом даже диагностированное, вроде как.
Но был там один нюанс.

А у кого то - без нюансов.

Мир многообразен.
В сюрреализме, нас окружающем - порой сам черт ногу сломит.
#31 | 17:51 04.06.2023 | Кому: Sword
> Ты действительно веришь в то, что "по приказу свыше" заложили мины, чтобы применить их против ЧВК?

После стрельбы из танков по белому дому возможно все вообще.
#32 | 18:03 04.06.2023 | Кому: Аристарх
> Пригожин нацелился на строительство социализма.

Да тут если разбираться кто в белом а кто говно то информации недостаточно.

Вот взять войну 1812 года. Раньше думал что Наполеон пидар а РИ в белом. Сейчас выясняется что РИ долго выпрашивало пиздюлей и выступало почти главным мракобесом, и уже все понимали что РИ пизда вот вот придет, все сгнило.
Стало бы лучше крестьянам при победе Наполеона - это неизвестно, их грабили дочиста, так что как-то так, все сложно. После победы РИ лучше не стало. Жопа кругом кончилась закономерно 1917 годом.
Исторические процессы идут, эпоха перемен без вазелина.
#33 | 18:05 04.06.2023 | Кому: Аристарх
> Единственное, что сулит поражение России - это мятеж и внутренняя свара

Ты как думаешь, в НАТО дурачки сидят, не знают как побеждать?)
У них есть план и на десятки лет.
И в конце этого плана мы в домике под землей.

Думаете Укриейэ все закончится? Да член там плавал, дальше шпроты и пшеки.
MadBadger
надзор »
#34 | 21:32 04.06.2023 | Кому: Sword
> У меня вопрос напрашивается: а здоров ли господин Пригожин?
>

а сейчас с вопросом как, всё нормально?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.