Владимир Владимирович о создании Украины.

files.catbox.moe — "Ну, мы знаем, что эти земли просто входили в состав Речи Посполитой, а потом попросились в состав Московского царства, вот и всё, и оказались в составе Московского царства. А уже потом, после Октябрьской революции, начали образовываться всякие квазигосударственные образования, а советская власть создала советскую Украину. Это хорошо известно всем. До этого никакой Украины не было в истории человечества." #занимательная_география #уроки_истории
Видео, Общество | igrov 10:20 28.05.2023
24 комментария | 28 за, 3 против |
igrov
очень сильно горяч »
#1 | 10:20 28.05.2023 | Кому: Всем
В.Зорькин: Но, пользуясь случаем, – обнаружилось, что у нас в Конституционном Суде нашлась копия карты XVII века, составленная при Людовике XIV, то есть это середина, даже начало второй середины XVII века, составленная самими французами. Почему я привёз её? Владимир Владимирович, там нет Украины.

В.Путин: Да, конечно.

В.Зорькин: Нет Украины. Есть в двух местах край – край Речи Посполитой и край Казакии. И большое царство Российское.

Почему я всё же рискнул Вам показать [карту]? Потому что много было спекуляций насчёт того, где истоки, где, как и что образовалось.

В.Путин: Ну, мы знаем, что эти земли просто входили в состав Речи Посполитой, а потом попросились в состав Московского царства, вот и всё, и оказались в составе Московского царства. А уже потом, после Октябрьской революции, начали образовываться всякие квазигосударственные образования, а советская власть создала советскую Украину. Это хорошо известно всем. До этого никакой Украины не было в истории человечества.

В.Зорькин: Я Вам это сказал не потому, что все судьи сейчас Конституционного Суда привлечены к уголовной ответственности на Украине…

В.Путин: Да?

В.Зорькин: …за наши решения 2014 года и в связи с СВО, но ради истины, так сказать.

В.Путин: Ясно. Один из документов, конечно. Где она издана? Французская карта? Она в архиве хранится?

В.Зорькин: Да. Это копия, оригинал – во Франции, в Лувре.

И вот краткая аннотация [к карте] – здесь есть погрешности.

В.Путин: Да, входили в Речь Посполитую, естественно, не все территории советской Украины, а только северо-западная часть.

В.Зорькин: Конечно, я поэтому и сказал: здесь [в аннотации] редакционно чуть-чуть неправильно. Погрешности перевода.

Самое главное, что это не мы сделали, а французы.

В.Путин: Да, конечно. На карте отмечали то, что было в жизни, на земле.

В.Зорькин: Это уже было при воцарении династии Романовых.

В.Путин: Ясно. Спасибо большое.

[censored]
Oldmaster
надзор »
#2 | 10:25 28.05.2023 | Кому: Всем
Только сейчас заметили!
#3 | 10:34 28.05.2023 | Кому: Всем
Ленин, кстати, ещё такой декрет совнаркома специальный подписывал: "Создать Украину на мучение и погибель Людям Русским". N1488/666. Я знаю, я на царьграде передачу видел!!
sa
интеллектуал »
#4 | 10:35 28.05.2023 | Кому: Всем
Не совсем так. Весной 17 года Украина заявила о независимости, без всяких большевиков. Гетманщина. Потом Петлюра. Именно отсюда современная Украина всё и отсчитывает.
А дальше большевики блестяще использовали способ " Не можешь победить - возглавь ". Бороться с националистами дорого, долго и непонятно чем всё закончится. А так вы формально независимы, делайте что хотите, а верхушку мы контролируем. И вообще можно по разному интерпретировать Украину присоедили к СССР или СССР присоединён к Украине.
Судоплатов потом так перевербовывал упоротых бандеровцев.
#5 | 10:36 28.05.2023 | Кому: sa
> Не совсем так. Весной 17 года Украина заявила о независимости. Гетманщина. Потом Петлюра

Извини, пожалуйста, но я уточню: ты Президенту не веришь???
#6 | 10:39 28.05.2023 | Кому: Всем
Достойный и актуальный вопрос для обсуждения на таком политическом уровне.
#7 | 10:39 28.05.2023 | Кому: Shnyrik
> ты Президенту не веришь???

А это уже в УК занесли ???
#8 | 10:44 28.05.2023 | Кому: Всем
Черт с ней с картой, политическая карта вещь субъективная. В Европе и США все последние 9 лет карты с украинским Крымом печатают. Есть более объективный признак государства или даже обособленной исторической территории - собственная денежная система.
Где бы посмотреть монету с надписью «Украина», отчеканенную ранее «90-х» годов XX века?

Нигде. Но все же есть два нумизматических памятника, которые могут претендовать на именование «украинская монета»

1. Так называемый «Пражский грош» второй половины XIV века, отчеканенный во Львове. Но есть проблема, на ней надпись «moneta russie».

2. Отчеканенный в России, специально для украинских земель, присоединенных по «Вечному миру» 1686 года, «Севский чех». На реверсе монеты двуглавый орёл.(с)

Источник:[censored]
#9 | 10:49 28.05.2023 | Кому: igrov
> край Казакии

С той стороны это и называют Украиной.
cp866
интеллектуал »
#10 | 10:49 28.05.2023 | Кому: Shnyrik
> ты Президенту не веришь???

Верю только патриарху!
#11 | 10:50 28.05.2023 | Кому: igrov
> Почему я привёз её? Владимир Владимирович, там нет Украины.

упс

[censored]
#12 | 10:54 28.05.2023 | Кому: g98o
ну вот, двуглавый орел, так этож хеттское царство, всё и сошлось, древние шумеры, вавилон, вот они, предки!!!

Древнейшее из обнаруженных изображений двуглавого орла Хеттские Ворота сфинкса Аладжа-Хююк XIV век до нэ
cp866
интеллектуал »
#13 | 10:57 28.05.2023 | Кому: Всем
Может у нас стоит ввести экзамен по истории для президентов? А то мигранты обязаны сдавать для гражданства, а президент нет.
sa
интеллектуал »
#14 | 11:02 28.05.2023 | Кому: g98o
> Где бы посмотреть монету с надписью «Украина», отчеканенную ранее «90-х» годов XX века?
>
В 1996 или 97 только появились. А до этого были купоны где поддельные отличались от настоящих лучшим качеством бумаги. А на первых даже номеоов не было.
#15 | 11:05 28.05.2023 | Кому: cp866
> > ты Президенту не веришь???
>
> Верю только патриарху!

[censored]
#16 | 11:10 28.05.2023 | Кому: Всем
Это ж трюизм. Советская власть создала советскую Украину. А вот нынешняя антисоветская власть оформила антисоветскую Украину.
#17 | 11:15 28.05.2023 | Кому: g98o
> Где бы посмотреть монету с надписью «Украина», отчеканенную ранее «90-х» годов XX века?

Ну, с бумажными проще

[censored]

[censored]
#18 | 11:25 28.05.2023 | Кому: Всем
А есть еще более ранние!
Времен гетмана Скоропадского.
[censored]
[censored]
#19 | 11:50 28.05.2023 | Кому: sa
> Не совсем так. Весной 17 года Украина заявила о независимости, без всяких большевиков.

Вся? И Червонная Россия, и Древняя Россия, и Новая Россия?
#20 | 12:08 28.05.2023 | Кому: Всем
> А уже потом, после Октябрьской революции, начали образовываться всякие квазигосударственные образования, а советская власть...

...а Советская власть взяла, всего лишь пустячок - да и не дала тогда расползтись царской империи на квазигосударственные образования типа
нынешних хотелок искателей свободы и независимости Белогорья, Уральской и Новгородской республик и пр. говна, управляемых справедливым народным вече на основе либерализьма и демократии...
Взяла, да объединила идеей равенства трудящихся сотни национальностей в могучую державу - СССР.
Элитки же - зажирели, забронзовели, отупели и слили.
Извините.
sa
интеллектуал »
#21 | 14:59 28.05.2023 | Кому: Пантелеймон
> Элитки же - зажирели, забронзовели, отупели и слили.
>
Ну так люди одинаковые. То же самое было с боярами и дворянами. Тоже самое было с янычарами. Да и древнем Риме было всё то же самое.
Папа был действительно умный и достойный и всего достиг. А вот его ребёнок этого опыта уже не имеет. А опыт и чуйку никаким знаниями не заменишь. И даже если будешь держать его в суровости всё равно найдутся подхалимы ищущие через него подходы к могущественному папе.
sa
интеллектуал »
#22 | 15:03 28.05.2023 | Кому: Пантелеймон
> искателей свободы и независимости Белогорья, Уральской и Новгородской республик и пр. говна, управляемых справедливым народным вече на основе либерализьма и демократии...>
Которые первым делом начнут воевать с соседями.
sa
интеллектуал »
#23 | 15:33 28.05.2023 | Кому: Пантелеймон
> Белогорья, Уральской и Новгородской республик и пр. говна, управляемых справедливым народным вече на основе либерализьма и демократии...
>
Бушков
"Интеллигенты! Социалисты! Либералы! Революционеры! Вот вам наглядный пример того, что бывало, когда им удавалось порулить. Самарская братия оказалась еще хуже большевиков — у тех, по крайней мере, была программа, теория, идеология. В КОМУЧе не было ничего отдаленно похожего. Лишь террор, пустая говорильня, развал всего, что только можно развалить. Население поддержки не оказывало ни в малейшей степени. В конце концов пришли красные и вышибли этот дурдом к чертовой матери.

Напоследок, правда, самарские болтуны успели поучаствовать в международной политике и даже самых настоящих международных конфликтах. Ну, разумеется, не с какими бы то ни было державами. По соседству, в Омске, сидели точно такие же придурки — Временное сибирское правительство. Рассказывать о нем подробно нет смысла: практически все, что вы только что узнали о самарском «правительстве», творилось и в Сибири, менялись разве что фамилии и географические пункты, а суть оставалась той же: эсеры и меньшевики, бывшие члены Учредилки, у власти, террор, реквизиции, порки, расстрелы, всеобщий страх и всеобщая ненависть…

Сибирских клоунов в конце концов разогнал адмирал Колчак. Но до того Самара и Омск успели всласть поконфликтовать, словно настоящие державы. В Самаре имелся свой министр иностранных дел, и в Омске тоже. Они сносились меж собой по всем правилам дипломатического протокола, комики. Это была именно клоунада, безумная и позорная. В Челябинске, когда представители их «держав» решили провести совещание на высоком уровне, поезда с делегациями Самары и Омска стояли рядом, на соседних путях, и меж ними сновали курьеры — дипломаты вели меж собой таким образом переписку…

И этот цирк продолжался сутки\ Помянутый французский представитель, майор Гинэ, метался от поезда к поезду, все так же медленно, но верно подвигаясь рассудком… Эту историю рассказал не ерничающий красный пропагандист, а белоэмигрант Мельгунов…

А знаете, из-за чего разгорелся сыр-бор? Из-за Зауралья. Великое Самарское государство хотело включить в свои суверенные пределы Челябинский и Златоустовский уезды, а не менее великое вольное государство Сибирское, как легко догадаться, желало видеть эти области под своим скипетром. Вот и грызлись, попутно решая не менее великую проблему: как поделить по справедливости меж двумя суверенами захваченный в Казани запас почтовых марок…

Это было. Читайте Мельгунова…

А грустный юмор еще и в том, что в это время на Урале сидело столь же суверенное, социалистическое и самым решительным образом настроенное Временное областное правительство Урала с эсерами во главе, бомбардировавшее соседей грозными дипломатическими нотами, в которых сообщало, что Челяба и Златоуст ему и самому пригодятся. Войну, правда, не объявляло по причине ущербности в военной области. Впрочем, известно, что меж всеми тремя «державами» велись «торговые» и «таможенные» войны — не знаю деталей, но представляю, что это за очередной балаган лимитед…"
#24 | 17:57 28.05.2023 | Кому: Трианон
> > Где бы посмотреть монету с надписью «Украина», отчеканенную ранее «90-х» годов XX века?
>
> Ну, с бумажными проще

Беляев Владимир Павлович - Город у моря (Старая крепость - 3):

- А что это за штука, Никита? - спросил я, показывая на разбитую чугунную станину, с виду напоминавшую основание огромного стола.

- Это, брат, не "штука", а машина для печатания денег!

- Не та ли, что в духовной семинарии стояла? - вспомнил я.

- Она самая! - подтвердил Никита и, обращаясь к одному только Головацкому, объяснил: - Видишь ли, в нашем городе задержалась однажды петлюровская директория. И вот немцы прислали тогда Петлюре из Берлина эту машину для печатания денег. Петлюра столько гривен и карбованцев на ней напечатал, что и до сего дня дядьки в селах ими светлицы вместо обоев оклеивают.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.