Возможно, надежда всё-таки есть

reddit.com — "Почему молодые люди любят социализм." Короткое видео на английском, с субтитрами. Примерный перевод в первом.
Видео, Общество | Ерш 10:24 23.01.2023
4 комментария | 35 за, 1 против |
#1 | 17:37 23.01.2023 | Кому: arserg
> В зарплате, свободе передвижения, свободе слова. Буржуазия среднему классу платит хорошо, иначе, он не был бы средним. Пролетариат не будет так платить. Зачем врачу или даже инженеру менять хозяина, буржуазию, на диктатуру пролетариата?

Врачи и инженеры (и вообще бОльшая часть среднего класса) живут за счет продажи своего труда. И у них буржуазия тоже изымает прибавочную стоимость. При социализме у них зарплаты должны не уменьшиться, а увеличиться.
#2 | 20:44 24.01.2023 | Кому: Ерш
> В проститутки преимущественно попадают или от полной финансовой безнадёги, или по прямому принуждению.

Но не только так.

> А продажа собственного тела - это не продажа своей способности к труду.

> До того уже доходит, что на полном серьёзе уравнивают ёблю за деньги с производительным трудом и не делают разницы между продажей своей способности к труду и продажей своего тела.

В классовой теории нет категории "продажа своего тела".
А с точки зрения классовой теории они именно что продают свой труд (ну или услугу, в зависимости от обстоятельств). Нет особых отличий от каких-нибудь массажистов или парикмахеров.

> Возможность покупать за деньги тело другого человека - это ведь так по-социалистически, это ведь не насилие и принуждение


Если насилия и принуждения не было, то ничего противоречащего социализму в этом нет.

> а зарабатывать продажей своего тела - это тоже по-социалистически, это "труд", приемлемый для социализма!


Они другим людям никак не вредят. Так что да, приемлемый.

> а принуждения к торговле своим телом - быть не должно


Да. И если кто-то свободно, без принуждения, решил этим заниматься - пусть занимается.

> не должно быть и места социальным паразитам.


Социальные паразиты - те кто эксплуатирует других людей.
Те, кто оказывает другим людям услуги - паразитами не являются.
#3 | 20:46 24.01.2023 | Кому: arserg
> Должны, но не обязаны. Так-то, в СССР и врач, и инженер, получал раза а два меньше работяги. Ну, видать, и польза от этих интелей небольшая!

"Социализм" не означает "так же как было в СССР".
В СССР были свои перекосы, в капиталистических странах перекосы тоже бывают.
#4 | 13:42 25.01.2023 | Кому: Ерш
> Доо, именно поэтому в ней обособленно от пролетариата рассматривается деклассированный элемент, люмпен-пролетариат - "бродяги, преступники и живущие проституцией",

Если б ты знал теорию, ты бы знал что люмпены выделены не по их экономической роли. Как следствие, некоторые люди относятся и к люмпенам и к пролетариату одновременно.
Например: бродяги, живущие случайными заработками. Живут с продажи своего труда - значит пролетарии.

> а положение женщины как орудия труда является неприемлемым!


Конечно неприемлемо. Но относится это только к тем, кого заставляют этим заниматься.
Человек является орудием труда, когда он раб. Рабство является неприемлемым.

> А потом ещё - что коммунистов, опасающихся, что их будут убивать, будут убивать заслуженно, так они своими опасениями это и провоцируют.


Это ложь.

> вот этот вот типа аргумент "проститутки продают не своё тело, а услугу и свой труд" - разбивается просто вдребезги тем фактом, что наиболее востребованным товаром на рынке проституции является молодая пиздятина, а не высококвалифицированная и умелая, но потасканная и старая.


Я тебе удивительную вещь скажу - в любой области деятельности востребованность на рынке растет с опытом и начиная с какого-то момента падает с возрастом.
И условный молодой и здоровый грузчик, даже если он ничего не умеет, намного востребованнее на рынке чем опытный, но 80-летний. Значит ли это что грузчики тоже не свой труд продают и не услугу по перемещению груза, а свое тело?

> Т.о., когда вы говорите, что с пережитками капитализма вы бороться не будете, вы говорите о том, что коммунизм вы строить вообще не собираетесь.


Чушь.
Борьба с некоторыми "пережитками капитализма" попросту не нужна, они будут отмирать сами по мере приближения к коммунизму.
Та же проституция - развитие производства будет делать блага доступнее, и чем больше благ будет общедоступно, тем меньше будет желающих продавать секс за блага.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.