Выскажу крамольную мысль, что поднятая в карикатуре проблема неразрешима в условиях советского крупного промышленного производства: никому не нравилось ходить во всём одинаковом, выпускаемом милионными тиражами. Зато прекрасно была решена в Китае, за счет развития мелкого предпринимательства, частных артелей и ателье, т.е. внедрения элементов капитализма.
Особенно доставляет эта карикатура на фоне не превращающихся последние 20 лет победоносных планов по возрождению промышленности в РФ к 2010, 2015, 2020 год вообще должен был быть годом непрерывного успеха, согласно планам правящей партии. Теперь раньше 2030 года улучшений не обещают. Ну разве что к 2022 году запустить в серию МС-21 и посрамить боинги с аербасами.
> Внедрение гораздо меньших элементов капитализма развалило СССР.
Причины развала СССР не экономические, если говорить про первопричины. То, что внедрялось при Горби, развалило бы любую экономику, хоть соц, хоть кап. Самоокупаемость, конверсия, уничтожение системообразующих производств. А дальше вообще было дистанционное управление нашей экономикой из-за океана.
+ "сухой" закон, закон "о кооперации", отмена государственной монополии внешней торговли, слом финансово-кредитной системы. Ну и для обоснования всего этого, массированная обработка в прессе, кино, на телевидении.
Вотт, ты помнишь. И не надо глубоко копать марксистско-ленинской лопатой - всё на поверхности. Были найдены подходы к главному лицу, принимающему решения (прямо как сейчас в гейропе), серия точечных ударов - и всё, экономика ушла под откос.
> > Внедрение гораздо меньших элементов капитализма развалило СССР.
>
> Причины развала СССР не экономические, если говорить про первопричины.
Нет, конечно.
Причины развала СССР в том, что до сих пор не знает, как сделать правильный СССР.
А всё остальное - симптомы.
Так вот, ИМХО, в нынешнем Китае симптомчики почище совестких.
> > Причины развала СССР в том, что до сих пор не знает, как сделать правильный СССР.
>
> Правильный, или не правильный, СССР был. А причины распада вот они:
Нет, это типа шанкра при сифилисе, внешние проявления.
Эти двое не шанкр, а непосредственно бледная трепонема. Когда нужно было переделать пару кривых этажей они грохнули фундамент. Не одни конечно, помощников и серых кардиналов хватало
> Эти двое не шанкр, а непосредственно бледная трепонема. Когда нужно было переделать пару кривых этажей они грохнули фундамент. Не одни конечно, помощников и серых кардиналов хватало
Нет. Это следствие отсутствия системы отбора во власть.
Во время войны появляются Жуковы, а в мирное время - Грачевы.
Во время войны есть положительный отбор - или выдвигаются лучшие командиры, или вы проигрываете войну.
В мирное время выдвигаются те, кто лучше умеет выдвигаться.
К концу СССР такими были заполнены все руководящие места.
Пусть даже не все, но достаточное количество.
Не Горбачев, так Шеварднадзе, Не Шеварднадзе, так Ельцин, нашлось бы кому развалить.
В СССР не был решен вопрос отбора нужных людей во власть.
Был Сталин - рулил правильно и старался, чтобы под ним были такие же.
Не всегда успешно, но правильных хватало.
Не стало Сталина, некому стало правильно рулить и наверх поплыло то, что обычно.
> > Внедрение гораздо меньших элементов капитализма развалило СССР.
>
> Точно ли капитализм развалил ссср? Может все же ссср развалил социализм?
СССР развалился сам и откатился к предыдущей формации.
Не социализм развалил, а неправильная реализация социализма.
И до сих пор никто не знает, как правильно.
Грубо говоря, самолет построили, он некоторое время пролетел, а потом упал.
Поскольку до тех пор самолетов никто не строил - не удивительно.
А картинки твои - это уже практически идет демотнаж.
Люди расставлены, заряды заложены.
1. Ну ты тоже самое и говоришь, только другими словами. А сейчас в России есть система отбора во власть? Есть ли она в Америках?
2. Не выгораживай Горбачева и иже с ним. Иначе: нацизм осудим, но Гитлера и Ко нет?
> > А в случае с СССРами попытка была одна.
>
> Социализмы тоже строить пытались многие, от корейцев и красных кхемер до китайцев и кубинцев.
Это все было по образцу СССР и при помощи СССР.
Не стало СССР, и их не стало.
ХЗ, насколько правильный социализм в Северной Корее, там недостаточно ресурсов, чтобы противостоять всему миру.
> > 1. Ну ты тоже самое и говоришь, только другими словами. А сейчас в России есть система отбора во власть? Есть ли она в Америках?
>
> Есть. И она приводит к тому, что мы видим в России и в Америке.
Вот кстати да. Про американскую систему отбора. Сейчас так получается, что к власти (реальной) там приходят люди, которые смогли успешно рулить каким-нибудь предприятием, типа Сороса. Почему так происходит? Как работает этот механизм? Нельзя не заметить, что со смертью Рокфеллера США начало немного колбасить: в президенты выбился Трамп, что на мой взгляд нонсенс. Старая гвардия, во главе с Соросом, кмк пока на веслах сидит прочно, но ситуация нестабильная. Мне кажется, что роль личности у власти в США ничуть не меньше, чем в СССР.
> > > 1. Ну ты тоже самое и говоришь, только другими словами. А сейчас в России есть система отбора во власть? Есть ли она в Америках?
> > Есть. И она приводит к тому, что мы видим в России и в Америке.
> Вот кстати да. Про американскую систему отбора. Сейчас так получается, что к власти (реальной) там приходят люди, которые смогли успешно рулить каким-нибудь предприятием, типа Сороса. Почему так происходит? Как работает этот механизм?
Я бы и мировую закулису не сбрасывал со счетов.
Всегда есть воротилы, которые не любят позировать перед камерами.
>Нельзя не заметить, что со смертью Рокфеллера США начало немного колбасить: в президенты выбился Трамп, что на мой взгляд нонсенс.
Трамп миллиардер. Явно успешный тип для капиталистического общества.
>Старая гвардия, во главе с Соросом, кмк пока на веслах сидит прочно, но ситуация нестабильная. Мне кажется, что роль личности у власти в США ничуть не меньше, чем в СССР.
В США личность не меняет систему. Системе сотни лет, кто-то лучше рулит, кто-то хуже.
> > В США личность не меняет систему. Системе сотни лет, кто-то лучше рулит, кто-то хуже.
>
> Нет, вопрос как, из кого происходит отбор во власть? Кто назначает? Нет ли здесь голосования деньгами?
А вот хз.
Пара крупных групп пытаются пропихнуть своего. Пропихнувший получает ништяки.
Внутри этих групп некие подгруппы делают то же самое, дабы попасть на место пропихиваемого.
Если и есть голосование деньгами, то голосуют не избиратели, а те самые закулисы, у кого денег больше.
Но тут я не копенгаген.
> В том-то и вопрос, как эта система защищена от условного Трампа, который, будучи избран, или узурпировав власть, начнет всё крушить.
Смотря как крушить.
Если из капитализма будет делать коммунизм (что вряд ли - миллиардеру коммунизм нах не нужен) - придет Ли Харви Освальд с ружжом.
Если просто заденет интересы слишком больших денег, то тоже самое.
Говорят, что Джимми Картеру делали такой намёк - поймали в толпе рядом с ним двух террористов с именами Рэймонд Ли Харви и Освальдо Эспиноза-Ортиз
Картер намёк понял.
Открою тебе секрет, в СССР было полно ателье, кроме того, каждую девочку в школе учили шить. И мы шили, многие вязали спицами и крючком, вышивали. Мои мама и бабушка любили вязать, и даже была вязальная машина, а уж швейных было две дома, и это при том, что мы никак этим не подрабатывали - просто шили для себя. Сейчас, конечно, тканей большее изобилие и разнообразие, но сейчас вообще большее изобилие любых товаров, зато те ткани были гораздо более натуральными и живучими.
На самом деле эту жажду начали насаждать где-то перед перестройкой. Далеко не у всех она была, эта жажда.
Начали ненастоящее потребление выращивать: человеку просто нужны штаны, а все остальное внедренное в мозги.
Я с удивлением каждый раз слышу про доставание дефицитов, страдания по шмотью - в моей жизни этого не было. Появились джинсы, ну, ладно, они крепкие; до того не было, ну, ладно, быстрее протирались. И мне по-прежнему наплевать.
И если у меня протерлись штаны, то я захожу в пару магазинов, выбираю по размеру из того, что есть.
Это маркетинговые игры: сначала придумывать людям конструкты, потом внушать, что они им страшно нужны, а потом удовлетворять их потребность, которая никогда не существовала бы без предварительного создания.
То есть "жажду ширпотреба" невозможно удовлетворить никогда по самой ее природе, ведь как только ты удовлетворишь жажду одной штуковины, тебе тут же надо будет удовлетворять еще и еще, потому что тебе все время будут заблаговременно создавать новую жажду.
Сейчас, сейчас
надзор »