Когда человечеству угрожало вымирание? Бутылочное горлышко

youtu.be — Бутылочные горлышки – это драматическая ситуация в истории биологического вида, когда его численность падает на столько, что ему грозит полное вымирание. В то же время, для тех, кто сохранил численность, достаточную для восстановления популяции, это один из способов "обойти" действие естественного отбора и стать обладателями весьма узкого и специфического набора генов. Были ли горлышки в истории древних людей? Рассказывает антрополог Дарвиновского музея Елена #Сударикова.
Видео, Наука | Митра 09:17 10.08.2022
46 комментариев | 32 за, 2 против |
Митра
Иисусе{4k} »
#1 | 09:17 10.08.2022 | Кому: Всем
[censored]
Сова
надзор »
#2 | 09:35 10.08.2022 | Кому: Всем
> Были ли горлышки в истории древних людей?

Недавно мне рассказывали, что "впервые в истории" депопуляция происходит.
#3 | 09:57 10.08.2022 | Кому: Всем
К новому бутылочному горлышку приготовиться
Митра
Иисусе{4k} »
#4 | 10:15 10.08.2022 | Кому: Сова
> Недавно мне рассказывали, что "впервые в истории" депопуляция происходит.

Уже до восьми миллиардов додепопулировались!
#5 | 10:19 10.08.2022 | Кому: Сова
> "впервые в истории" депопуляция происходит

Локально в городах она постоянно происходит. Ещё со времён Рима городское население растёт в основном за счёт мигрантов из деревень, рабов и варваров.
Сова
надзор »
#6 | 10:49 10.08.2022 | Кому: Митра
Вроде 7 было. Как быстро происходит депопуляция.
Сова
надзор »
#7 | 10:52 10.08.2022 | Кому: максимум 20 символов
> Ещё со времён Рима

Можно подумать, что до Рима ничего не существовало. Рим всего лишь в 7 веке до нэ основан. Цивилизация старше Рима на 3 тысячи лет.
Митра
Иисусе{4k} »
#8 | 11:04 10.08.2022 | Кому: Сова
> Вроде 7 было. Как быстро происходит депопуляция.

Что не отменяет того факта, что в нашей стране люди вымирают.
#9 | 11:29 10.08.2022 | Кому: Сова
> до Рима ничего не существовало

До Рима таких гигантских пылесосов не было.
Сова
надзор »
#10 | 11:35 10.08.2022 | Кому: Митра
> Что не отменяет того факта, что в нашей стране люди вымирают.

Где-то убыло, где-то прибыло. Глобально человечество увеличивается в численности.
Сова
надзор »
#11 | 11:37 10.08.2022 | Кому: максимум 20 символов
> До Рима таких гигантских пылесосов не было.

С чего бы это? Карфаген в разы превосходил по численности Рим в момент своего падения. Основаны они были примерно в одно время.
Митра
Иисусе{4k} »
#12 | 11:40 10.08.2022 | Кому: Сова
> Где-то убыло, где-то прибыло. Глобально человечество увеличивается в численности.

Только нам что с того.
#13 | 11:41 10.08.2022 | Кому: Сова
> Карфаген в разы превосходил по численности Рим

Карфаген очевидно существовал в "во времена Рима".
Сова
надзор »
#14 | 11:55 10.08.2022 | Кому: Митра
> Только нам что с того.

А тебе какая разница вообще? Вот что лично тебе с убыли/прибыли населения?
Сова
надзор »
#15 | 11:56 10.08.2022 | Кому: максимум 20 символов
> Карфаген очевидно существовал в "во времена Рима".

Это лишь пример. Задолго до них существовали города. Большие, гигантские города.
Митра
Иисусе{4k} »
#16 | 12:01 10.08.2022 | Кому: Сова
> А тебе какая разница вообще? Вот что лично тебе с убыли/прибыли населения?

Действительно, какая мне разница с того, что вместо того, чтоб размножаться и осваивать территории, мы вымираем и территорию будут осваивать другие, более успешные народы.

Лично мне было бы интереснее и выгоднее доживать старость в развивающейся стране, а не в вымирающей.
Сова
надзор »
#17 | 14:29 10.08.2022 | Кому: Митра
> осваивать территории,

Луна? Марс? Чо ты осваивать собрался?

> мы вымираем и территорию будут осваивать другие, более успешные народы.


Такое происходит регулярно в истории человечества.
Митра
Иисусе{4k} »
#18 | 15:17 10.08.2022 | Кому: Сова
> Луна? Марс? Чо ты осваивать собрался?

Урал, Сибирь.

> Такое происходит регулярно в истории человечества.


Какое мне дело до того, что регулярно происходит в истории человечества? Я живу здесь и сейчас.
Сова
надзор »
#19 | 15:58 10.08.2022 | Кому: Митра
> Урал, Сибирь.

О, бля! Я и не знал, что они не освоены.

> Я живу здесь и сейчас.


Кто ж тебе не даёт?
Митра
Иисусе{4k} »
#20 | 16:27 10.08.2022 | Кому: Сова
> О, бля! Я и не знал, что они не освоены.

Мало. Нужно больше людей.

> Кто ж тебе не даёт?


Чем меньше народу живёт в нашей стране (всему бывшему Союзу) тем мне же будет труднее на старости лет. Особенно если народу станет так мало, что нас придут осваивать.
Сова
надзор »
#21 | 17:21 10.08.2022 | Кому: Митра
> Мало. Нужно больше людей.

Предлагаешь ландшафт как в Токио? Нахуа? Тут и так не протолкнуться. В лес хуй выйдешь - обязательно напорешься на человекообразных.
Митра
Иисусе{4k} »
#22 | 18:04 10.08.2022 | Кому: Сова
> Предлагаешь ландшафт как в Токио? Нахуа? Тут и так не протолкнуться. В лес хуй выйдешь - обязательно напорешься на человекообразных.

У нас полно неосвоенных территорий. А то, что в самой большой стране мира живёт меньше людей, чем на островах крошечной Японии, это позор и недальновидность.
Сова
надзор »
#23 | 18:26 10.08.2022 | Кому: Митра
> У нас полно неосвоенных территорий.

Предлагаю подумать почему они неосвоены. Вряд ли ты там жить сможешь.
#24 | 18:39 10.08.2022 | Кому: максимум 20 символов
Вавилон.
Митра
Иисусе{4k} »
#25 | 21:00 10.08.2022 | Кому: Сова
> Предлагаю подумать почему они неосвоены. Вряд ли ты там жить сможешь.

Для того, чтобы там можно было жить, как это не странно, их надо осваивать, а осваивать их некому.
Сова
надзор »
#26 | 21:32 10.08.2022 | Кому: Митра
Ну ты хотя бы ради интереса на карту страны посмотри. Больше половины площади мерзлота и болота. Что-то не наблюдается миллионов переселенцев на столь живописные плэнеры.
Давай уже, предлагай как ты мерзлоту будешь осваивать многомиллионным населением? И да, что-то я стремления у этих миллионов не наблюдаю туда ехать.
Митра
Иисусе{4k} »
#27 | 22:18 10.08.2022 | Кому: Сова
А вторая половина полностью освоена? А болота нельзя осушать? А если людям денег предлагать, как в Союзе, когда через несколько лет со всеми полярками люди получали в 5-8 раз больше, чем в других регионах?

Это всё отговорки какие-то, мне непонятные. Есть территория - надо осваивать. Иначе её освоит кто-нибудь другой, более дальновидный и менее ленивый.
Сова
надзор »
#28 | 22:50 10.08.2022 | Кому: Митра
> А вторая половина полностью освоена?

Ну, если 65% территории мерзлота, то на всё остальное остаётся 35%. Заминусовать реки, горы, болота и чето маловато остаётся и выяснится, что как бы особо и не разгуляться.
Да и видел я ваши украинские и подмосковные пейзажи - куда ни плюнь, или город, или пригород. Хочу лес наблюдать в непосредственной близости, а не толпы людей.

> А болота нельзя осушать?


Ну осушил ты болото. А потом, хуяк, у тебя все ближайшие реки исчезли. А потом тут же массово лес высох на корню и сгорел. И на месте бывшего болота пожар на десяток лет, ибо там глубина торфа 25 метров и хер ты его затушишь. Ну и получилась у тебя рукотворная пустыня непригодная для жизни.

> А если людям денег предлагать, как в Союзе, когда через несколько лет со всеми полярками люди получали в 5-8 раз больше, чем в других регионах?


В 5-8 раз? Что-то я такого не припомню. Вахтовики, возможно. Но вахта, это не то.

> Есть территория - надо осваивать.


Что же ты не едешь к нам осваивать бескрайние просторы?! Вон, уже и дальневосточный, и арктический гектар дают, а массового наплыва что-то не наблюдается.
Мало того, есть массовый отток с северов и даже госпрограмма по расселению есть.
Митра
Иисусе{4k} »
#29 | 23:07 10.08.2022 | Кому: Сова
> Хочу лес наблюдать в непосредственной близости, а не толпы людей.

Мало ли чо там ты хочешь?

> Ну и получилась у тебя рукотворная пустыня непригодная для жизни.


Такая, как Питер?

> В 5-8 раз? Что-то я такого не припомню. Вахтовики, возможно. Но вахта, это не то.


Я помню. Что-то мои родители не вахтовым методом работали. Пусть не в восемь, но от трёх до пятикратного размера получали.

> Что же ты не едешь к нам осваивать бескрайние просторы?!


Глупый вопрос. Я могу только ближайшие окопы поехать осваивать.

> а массового наплыва что-то не наблюдается.

> Мало того, есть массовый отток с северов и даже госпрограмма по расселению есть.

Ты прекрасно знаешь, что ЗП сейчас на северах хуйня.

А ведь рано или поздно вам придётся воевать не только с нами. Европа - 750 млн, Америка - 335 млн. А если вдруг с Китаем придётся - 1,5 млрд. Даже если просто с практически равной по численности Японией воевать случится, мало не покажется. Кто воевать то будет? Вымирающий по миллиону в год народ?
Сова
надзор »
#30 | 23:42 10.08.2022 | Кому: Митра
> Такая, как Питер?

Питер - копия европейской хуйни. Чо там хорошего?

> Я помню. Что-то мои родители не вахтовым методом работали.


Мои тоже. Что-то не заметил.

> Я могу только ближайшие окопы поехать осваивать.


До окопов ведь жил себе на югах.

> Ты прекрасно знаешь, что ЗП сейчас на северах хуйня.


Ага.

> Кто воевать то будет? Вымирающий по миллиону в год народ?


Народ и сейчас не стремиться воевать, если ты не заметил.
Митра
Иисусе{4k} »
#31 | 00:55 11.08.2022 | Кому: Сова
> Питер - копия европейской хуйни. Чо там хорошего?

Мне нравится Питер.

> Мои тоже. Что-то не заметил.


Может там где я жил больше получали, хз почему ты не заметил. Мать получала 450-500, отец 750-800 + пайки. Жить можно было хоть у чёрта на куличках на эти средства.

> До окопов ведь жил себе на югах.


Не из любви к югам, а по стечению обстоятельств. С удовольствием съебал бы на Север.

> Народ и сейчас не стремиться воевать, если ты не заметил.


Кто вас спрашивать будет, когда нападут?
Сова
надзор »
#32 | 00:59 11.08.2022 | Кому: Митра
> Может там где я жил больше получали

Может.

> Мне нравится Питер.


Всем нравится. Кроме меня.

> Кто вас спрашивать будет, когда нападут?


Ну, вот напали на тебя. Что-то не все рвутся в бой. Да и ты не из горящего танка пишешь.
Митра
Иисусе{4k} »
#33 | 02:05 11.08.2022 | Кому: Сова
> Ну, вот напали на тебя. Что-то не все рвутся в бой. Да и ты не из горящего танка пишешь.

Кто на меня напал?
Сова
надзор »
#34 | 07:02 11.08.2022 | Кому: Митра
У вас войнушка там идёт, если ты не заметил.
Митра
Иисусе{4k} »
#35 | 13:18 11.08.2022 | Кому: Сова
> У вас войнушка там идёт, если ты не заметил.

Так кто на меня напал то? Это ж практически гражданская война. Так, что, не на меня напали и не с целью уничтожения народа.
von_herrman
надзор »
#36 | 17:41 16.08.2022 | Кому: Митра
> > Ну и получилась у тебя рукотворная пустыня непригодная для жизни.

> Такая, как Питер?


На месте Питера, до его основания, было дохуя уже обжитых деревень и целая шведская крепость. Мало того, тут поселения каменного века. Эти-то что на "болоте" потеряли? Болот тут никто не осушал. А здоровенный район прямо в центре носит говорящее название "Пески".
Митра
Иисусе{4k} »
#37 | 17:50 16.08.2022 | Кому: von_herrman
При современно развитии науки и техники, все разговоры про вечную мерзлоту и болота, как фактор невозможности развивать территории, считаю отговорками.
Сова
надзор »
#38 | 17:59 16.08.2022 | Кому: Митра
Не наблюдаю очередей в Мурманск, Норильск, Нарьян-Мар.
Митра
Иисусе{4k} »
#39 | 18:04 16.08.2022 | Кому: Сова
> Не наблюдаю очередей в Мурманск, Норильск, Нарьян-Мар.

Ещё раз, как там с зарпалтами? Как обстояло дело с зарплатами в Мурманской области в советские времена, я тебе в прошлый раз расписал. х5-х8. Простая училка и простой военный инженер.
von_herrman
надзор »
#40 | 18:10 16.08.2022 | Кому: Митра
> все разговоры про вечную мерзлоту и болота, как фактор невозможности развивать территории, считаю отговорками.

Да? А экологические последствия тоже буду отговорками? Осушить и забетонировать-то все можно, Даже Марс, даже Юпитер, аж до самого ядра.
Митра
Иисусе{4k} »
#41 | 18:26 16.08.2022 | Кому: von_herrman
> Да? А экологические последствия тоже буду отговорками? Осушить и забетонировать-то все можно, Даже Марс, даже Юпитер, аж до самого ядра.

На то и учёные нужны, чтобы думать, как минимизировать последствия.
von_herrman
надзор »
#42 | 18:29 16.08.2022 | Кому: Митра
Никак. В данном случае ученые нужны для того, чтоб дать по рукам желающим такого механистического "освоения".
Митра
Иисусе{4k} »
#43 | 19:08 16.08.2022 | Кому: von_herrman
> Никак. В данном случае ученые нужны для того, чтоб дать по рукам желающим такого механистического "освоения".

Вы со Зверюгой нагнетаете, мне так видится.
von_herrman
надзор »
#44 | 20:59 16.08.2022 | Кому: Митра
Ты не догоняешь, как мне видится.
Митра
Иисусе{4k} »
#45 | 22:29 16.08.2022 | Кому: von_herrman
> Ты не догоняешь, как мне видится.

Осваивайте не механистически, а там где это возможно. У нас помимо болот места нет? В городах яблоку негде упасть, а помимо городов у нас всё в порядке? Каких только отговорок не придумают, лишь бы вымирать, не размножаться, ничего не делать.
von_herrman
надзор »
#46 | 11:47 17.08.2022 | Кому: Митра
> У нас помимо болот места нет?

Тут ты прав. Развивать есть что, точнее- восстанавливать. Наш хартланд - псковская, новгородская, орловска, курская оболасть - как после Великой Отечественной. Пустые села, разрушенные производства. Практически мертвые земли.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.