> Они должны были выступить против банд уронацистов и украинской репрессивной государственной машины, правильно понимаю? Это ты сейчас так жизнями людей легко распорядился?
Спроси каждого первого украинца и тебе тут же объяснят, что у них мегадемократия и свобода слова (не то, что в соседних мордорах под пятой Путина или Лукашенко). И что народ Украины - и есть власть.
> Честно ли теперь после разрушенных городов, потери имущества, убитых и покалеченных друзей и родственников обвинять украинцев в нелюбви к России и россиянам?
>
так и до этого любви не было, иначе не трогали бы они Донбасс, который их хунту не поддержал.
жалость нужно испытывать к слабым и обездоленным, не способным себя защитить, а украинцы таковыми не являются.
> Как мне кажется, война рано или поздно закончится, страсти улягутся и стоит подумать, с чем мы все останемся в итоге.
>
Вотт когда закончится, тогда и будем думать, по ситуации так сказать. а если тебя посещают сомнения, просто вспомни о том, что украинские войска обстреливают в Донецке гражданские кварталы, а Киев цветет и пахнет, не тронутый. я это к тому, что кто-то не рефлексирует вообще, а просто уничтожает. об этом нужно сейчас думать.
> Да вроде бы о любви никакой речи и не было, а просто о понимании и обычном сочувствии. Да, граждан Украины годами накачивали этой ненавистью и многие ей прониклись. Да, в этом есть часть их вины, но является ли эта часть определяющей на фоне многолетней промывки мозгов со стороны укровластей и западных НКО и невнятной, а местами вредительской внешней политики РФ по отношению к Украине? Честно ли теперь после разрушенных городов, потери имущества, убитых и покалеченных друзей и родственников обвинять украинцев в нелюбви к России и россиянам? Как мне кажется, война рано или поздно закончится, страсти улягутся и стоит подумать, с чем мы все останемся в итоге.
>
Согласен, о том и я говорю.
Вообще, мы от украинцев хотим слишком многого. Им 8 лет промывали мозги. Много ли вообще людей с иммунитетом к пропаганде? Как показывает практика, очень мало. Потом РФ, которую их научили ненавидеть правдами и неправдами, нападает. Кто-то остается без жилья. Вывод украинцев: "Вот, ОНИ напали. Значит, правильно все про них говорили, мало мы их ненавидели". К этому примешивается личное горе - когда женщина с 2 детьми ночует в пункте для беженцев, а муж мобилизован и может погибнуть, это стойкости разума не прибавляет.
Мне кажется, что вместо насмешек в стиле "Сами скакали, а теперь рыдаете, лол!" следовало бы проявлять сострадание. Или хотя бы молчать. в 45-м проявляли сострадание или молчали. Хотя там тоже "Сами Гитлера выбрали" и "Чета вы не плакали, когда в Бухенвальде 8 лет..."
> Точно не способствует? А почему руководство и население Украины было уверено, что если бомбить добасчан, то они как раз всенепременно полюбят Украину?
Вотт кстати да. Помню ещё по 08.08.08. Тогда тоже кричали, чтто "грузины теперь будут нас ненавидеть". Интересно, а грузинам, обстреливавшим российских миротворцев, не приходила в голову мысль, что "русские теперь будут их ненавидеть"?
Что характерно, ведь мы действительно сейчас ненависти к грузинам не испытываем. Мы люди не злопамятные - отомстим и забудем.
> Спроси каждого первого украинца и тебе тут же объяснят, что у них мегадемократия и свобода слова (не то, что в соседних мордорах под пятой Путина или Лукашенко). И что народ Украины - и есть власть.
Во-первых, каждого первого украинца ты не сможешь спросить чисто физически, а во-вторых, по "странному" совпадению громко и чётко озвучивать свои убеждения будут только те, кому за них не переломают кости "патриоты" или не посадят на подвал сбушники.
> Точно не способствует? А почему руководство и население Украины было уверено, что если бомбить добасчан, то они как раз всенепременно полюбят Украину?
Я не знаю, что ответить на такой идиотизм. Вроде все ясно пишу. И подробно. Пишу и думаю: "Уж теперь-то я объяснил. Уж не теперь-то не выбежит долбоеб с воплем "Они восемь лет Донбасс бомбили!!!" Выбежал. Ну, тут уж у меня руки опускаются. Ухожу.
> Уж теперь-то я объяснил. Уж не теперь-то не выбежит долбоеб с воплем "Они восемь лет Донбасс бомбили!!!" Выбежал.
Слушай, я лично в Прибалтике нахожусь точно в таком же положении. Ну, может чуть лучше, ко мне, если не буду базар фильтровать, придёт лишь полицейский, а не сразу бригада в масках и в лес в багажнике. Я хорошо понимаю, почему многие молчат. Но если уж молчали, когда бомбили Донбасс, логично же не удивляться, когда вдруг полетело в обратку? Отнестись, так сказать, с пониманием, не?
> так и до этого любви не было, иначе не трогали бы они Донбасс, который их хунту не поддержал.
Донбасс "трогали" не простые жители Украины, а вполне себе конкретные вооружённые формирования по приказам вполне себе конкретных руководителей постмайданного государственного образования на территории Украины – этим всем, понятно, самое место в тюрьме или на кладбище.
> жалость нужно испытывать к слабым и обездоленным, не способным себя защитить, а украинцы таковыми не являются.
На Украине местами дети гибнут, которые не то, что не вошли в сознательный возраст, но даже и не родились ещё, когда украинский штурмовик заходил на луганскую ОГА жарким летом 2014-го. Неужто даже их не жалко, даже если у них родители – свидомые дегенераты?
> Вотт когда закончится, тогда и будем думать, по ситуации так сказать.
А хотелось бы, чтобы думали до, но маэмо що маэмо.
> просто вспомни о том, что украинские войска обстреливают в Донецке гражданские кварталы, а Киев цветет и пахнет, не тронутый
Но кроме Киева есть ещё Харьков, Чернигов и т.д. (не говоря уже о предместьях Киева Гостомеле-Буче-Ирпене). Там тоже прилетало вполне себе по жилым кварталам – может, конечно, стреляли по военным объектам, но получилось так, как получилось. Это уже даже не говоря о Мариуполе и городах, которые ещё будут мариуполизированы. Да, это война – выглядит это всё нифига не красиво, но злорадствовать по этому поводу в стиле "это вам за Донецк и Луганск" считаю неправильным.
> Но если уж молчали, когда бомбили Донбасс, логично же не удивляться, когда вдруг полетело в обратку? Отнестись, так сказать, с пониманием, не?
Украинский нарратив говорит о том, что всю дорогу Донбасс обстреливали либо донбасские ополченцы, либо российская армия, поэтому проукраински настроенным гражданам такой вывод сделать не дают начальные установки. А потерявшим имущество-здоровье-близких уже как-то понять и простить будет затруднительно.
> Слушай, я лично в Прибалтике нахожусь точно в таком же положении. Ну, может чуть лучше, ко мне, если не буду базар фильтровать, придёт лишь полицейский, а не сразу бригада в масках и в лес в багажнике. Я хорошо понимаю, почему многие молчат. Но если уж молчали, когда бомбили Донбасс, логично же не удивляться, когда вдруг полетело в обратку? Отнестись, так сказать, с пониманием, не?
>
Кому "прилетело в обратку"? Беженке с детьми, у которой дома больше нет? За что "прилетело в обратку"? За то, что просто молчали? Итить вы мстительные. Ребят, вас бы в нукеры Чингисхана - вырезать всех врагов, кто дорос до сохи. А то вдруг вырастут и опять по Донецку долбанут.
Вы бы с вашим энтузиазмом лучше требовали, чтобы уродов из Азiва до вышки довели. А то некоторые патриотичные блогеры уже шутят, что из Калыны, Волыны и Редиса спецслужбы сделают "пехотинцев Путина". Это было бы очень пикантно, я считаю: где-то в Польше за гроши работает тетка с двумя детьми, проклиная разрушившую ее дом Россию (хотя она ничего плохого России не сделала). А где-то молодцевато снимает видео Калына, чья карьера благодаря кремлевским спецслужбам снова пошла в гору.
> Ну камон, как будто мы говорим про жалость к Калыне, Волыне и другим упырям... Мы про обычных людей, которые без дома. Которые никого не обстреливали
Слушай, а удобно так простые люди устроились, на Майдане скакали - ой мы ошиблись, Донбасс бомбили - это не мы, в АТО участвовали - не мы такие, жизнь такая. ну а теперь их очередь слушать - сорян, что ты без дома, это не мы, это жизнь такая.
правила должны в обе стороны работать, разве нет?
> Конкретно здесь loisop. Да и в целом на этом форуме у некоторых граждан нет-нет да и проскакивает что-то подобное
Но пишешь это ты мне? я не злорадствую, я объясняю то, что мне объяснили еще в моем детстве, когда я ругалась с соседскими мальчишками - лезешь в драку, готовься получить сдачи.
> Слушай, а удобно так простые люди устроились, на Майдане скакали - ой мы ошиблись
Ты думаешь, в 2014 все украинцы скакали?
> Донбасс бомбили - это не мы
Но это действительно не они.
> в АТО участвовали - не мы такие, жизнь такая
Кто участвовал?
Ты сейчас прибегаешь к довольно грубому методу манипуляции: добавляешь в обсуждение объекта/субъекта свойства, которые тебе выгодны. Так не пойдет. Мы обсуждали простых украинцев. Не тех, что с автоматами набегали на Донбасс. Мы обсуждали тех, кто просто сидел дома и теперь этого дома лишился. Да, многие не любили Россию. Да, многие верили своим СМИ. Но не они убивали детей в Донецке. Нужно ли опускать до уровня бомжа в чужой стране за то, что человек верил СМИ?
> Слушай, а удобно так простые люди устроились, на Майдане скакали - ой мы ошиблись
На майдане скакало не всё население Украины, а малая его доля.
> Донбасс бомбили - это не мы
У населения Украины нет ни сил, ни средств бомбить Донбасс. Они есть у киевского режима.
> в АТО участвовали - не мы такие, жизнь такая.
Этим никто сочувствовать и не предлагает.
> ну а теперь их очередь слушать - сорян, что ты без дома, это не мы, это жизнь такая.
Ну, если мы признаём за Украиной настоящее народовластие или просто навешиваем на всё население коллективную ответственность, то да – надо постоянно тыкать им этим в лицо. Никаких сомнений, это прямой путь к миру.
> За то, что просто молчали? Итить вы мстительные. Ребят, вас бы в нукеры Чингисхана - вырезать всех врагов, кто дорос до сохи. А то вдруг вырастут и опять по Донецку долбанут
Вотт зачем ты передергиваешь? где тут призывали всех резать? и да, за то, что молчали, тоже бывает прилетает и тут уже не на кого обижаться. беженцы разные бывают, есть те, кто с дитем в руках в чем был, в том и убежал, а есть те, кто с комфортом уехали на дорогих авто, живут и в ус не дуют, на людей, говорящих по-русски кидаются. так что нет, всех скопом не жалко.
> Украинский нарратив говорит о том, что всю дорогу Донбасс обстреливали либо донбасские ополченцы, либо российская армия, поэтому проукраински настроенным гражданам такой вывод сделать не дают начальные установки. А потерявшим имущество-здоровье-близких уже как-то понять и простить будет затруднительно.
слушай, за эти 8 лет сколько народу в АТО поучаствовало? Я полагаю, что пару сотен тысяч, но конечно, никто и не догадывался в стране при этом, что стреляли по жителям Донбасса не ополченцы, а украинская армия. интернета на Украине нет, доступ к информации закрыт? просто ничего не замечать спокойнее.
и последнее, это еще вопрос кому нужнее понимать и прощать.
> Ну, если мы признаём за Украиной настоящее народовластие или просто навешиваем на всё население коллективную ответственность, то да – надо постоянно тыкать им этим в лицо. Никаких сомнений, это прямой путь к миру
Никакой коллективной ответственности с начала СВО не провозглашалось. Наоборот, цели обозначались как освобождение населения Украины от нацизма и свидомого террора.
> слушай, за эти 8 лет сколько народу в АТО поучаствовало? Я полагаю, что пару сотен тысяч, но конечно, никто и не догадывался в стране при этом, что стреляли по жителям Донбасса не ополченцы, а украинская армия.
Конкретно в артиллерии и авиации, которые и обстреливали населённые пункты Донбасса, из этого числа народу побывала меньшая часть. Да и в случае той же артиллерии даже наводчик с командиром орудия толком не знают, куда конкретно они с закрытых позиций лупят – то известно только офицерам. К тому же основная часть боевых действий там велась в 2014-2015 году. В итоге большая часть укровоинства, прошедшего через АТО, к обстрелам мирного населения отношения не имеет. Ну и далеко там не все добровольцами были.
> интернета на Украине нет, доступ к информации закрыт? просто ничего не замечать спокойнее.
Ну, можно, конечно, это ставить населению Украины в вину, но во-первых, делать заявления против действий киевского режима там было просто опасно для жизни и здоровья – это для адекватных граждан. А во-вторых многим обывателям просто неприятно думать, что родное государство может заниматься подобным и такие крамольные мысли просто гонятся прочь. Но тут тоже этих людей можно понять – у нас многие до сих пор не хотят признавать, что российская армия местами попадает по жилым кварталам, причём где не было никаких военных объектов. Можешь, к примеру, у местного харьковчанина Shepa поинтересоваться, куда там в Харькове местами прилетало и откуда. И подумать, так ли мы от украинцев сильно отличаемся.
> и последнее, это еще вопрос кому нужнее понимать и прощать.
В любом случае примиряться всем придётся рано или поздно. Так может хотя бы не раздувать эту ненависть ещё больше?
> Можешь, к примеру, у местного харьковчанина Shepa поинтересоваться, куда там в Харькове местами прилетало и откуда. И подумать, так ли мы от украинцев сильно отличаемся.
Есть такой блогер Бушвакер, он с Харькова. Тоже сейчас в бегах. Один из немногих украинцев, которые умудрились не потерять голову и не объявить всех русских исчадиями ада. Так вот, у него в дом попала ракета. И он говорит: "Я верю, что русские стараются не стрелять по мирным жителям и домам. Но у Тополя (могу спутать) зона поражения - 400 кв. м. Ну и как вы из такого оружия будете убивать только солдат?"
Короче, я против расчеловечивания противника. И против того, чтобы требовать от противника любви и благодарности в ответ на бомбежки - мол, мы вас освобождаем, суки неблагодарные.
И крик души:
Азовские фашисты и садисты после сдачи в плен лежали на кроватках в донбасской больничке, а наших солдат сгрузили на пол - я как увидел, так охренел. Второй раз я охренел, когда наши военные блогеры начали вещать, что ФСБ, наверное, завербует азовцев и это хорошо. То есть нелюдей мы готовы лечить, кормить и вербовать. А простые жители "сами виноваты, раз скакали" и "где они были когда Донбасс обстреливали, пусть теперь в Европе бомжуют".
> В любом случае примиряться всем придётся рано или поздно. Так может хотя бы не раздувать эту ненависть ещё больше?
А где ты видел ненависть? разве я призывала к чему-то плохому? но думать о том, как примиряться, я не могу пока, а все эти идиотские перфомансы, эти флаги украинские везде и всюду, эти тетки в кровавых трусах (фу, позорище), это полное неприятие позиции другой стороны - все это не способствует примирению, это наоборот его отодвигает. отодвигает и отсутствие раскаяния в том, что натворили на Донбассе все эти подневольные украинские военные. я что-то не видела записей украинцев - простите нас, жители Донбасса. а вотт роликов другого содержания ну очень много.
я твою позицию понимаю, но не разделяю сейчас.
> Так вот, у него в дом попала ракета. И он говорит: "Я верю, что русские стараются не стрелять по мирным жителям и домам. Но у Тополя (могу спутать) зона поражения - 400 кв. м. Ну и как вы из такого оружия будете убивать только солдат?"
Это понятно, что сейчас смерти украинских гражданских максимально невыгодны РФ и парадоксальным образом выгодны Украине, но, увы, смертность гражданских, видимо, пойдёт на десятки тысяч и с этим придётся как-то жить.
> Короче, я против расчеловечивания противника. И против того, чтобы требовать от противника любви и благодарности в ответ на бомбежки - мол, мы вас освобождаем, суки неблагодарные.
Примерно так, да.
> Азовские фашисты и садисты после сдачи в плен лежали на кроватках в донбасской больничке, а наших солдат сгрузили на пол - я как увидел, так охренел.
Я думаю, когда замирятся с киевским режимом, вот тогда все охренеют, так охренеют.
Мазать всех украинцев, мол, они и майдан сделали, и в АТО ездили и то, и сё – это вот оно и есть. Лайт версия, но тем не менее.
> но думать о том, как примиряться, я не могу пока, а все эти идиотские перфомансы, эти флаги украинские везде и всюду, эти тетки в кровавых трусах (фу, позорище), это полное неприятие позиции другой стороны - все это не способствует примирению, это наоборот его отодвигает.
Правильным ли будет подбрасывать в эту топку безумия ещё и свои дрова?
> отодвигает и отсутствие раскаяния в том, что натворили на Донбассе все эти подневольные украинские военные.
Ну, рано или поздно, этот тщательно создаваемый мирок обречён схлопнуться. Не нужно его подпитывать хотя бы с нашей стороны.
> Однако с ненавистью к России и русским всё в порядке, хохлам фору дадут.
Это пока тебе в рижский подъезд не прилетело, весь такой любви обильный. Ну а когда прилетит, и хорошо, если тебя дома не будет, отнесёшься к этому с пониманием?
> Это пока тебе в рижский подъезд не прилетело, весь такой любви обильный. Ну а когда прилетит, и хорошо, если тебя дома не будет, отнесёшься к этому с пониманием?
Отнесусь с пониманием. Мне хватает извилин чтобы сообразить, кто в этом будет виноват на самом деле. Как и целому ряду камрадов с Украины здесь, чья жизнь с началом СВО тоже не улучшилась.
> - За что?!я на вашем Донбассе ни разу не был и даже оружия в руках не держал!
> А ему:
> - А ты митинговал против режима?! Ты помогал детям Донбасса?! Ты укрывал донецких партизан от нацистских батальонов?!
> Харьковчанин:
> Ну, нет... Я просто обычный человек, живу себе...
И что предлагаете делать?
В нацистской Германии Гитлера тоже не все поддерживали.
Сегодня я назначена на должность советника Генерального прокурора Российской Федерации Игоря Викторовича Краснова.
Знаю, что будет много добрых пожеланий — заранее благодарю каждого человека за поддержку и интерес к моей службе.
Мной прекращается ведение социальных страниц и какая-либо публичная деятельность. Теперь буду заниматься выполнением поставленных Генеральным прокурором России задач в соответствии с Федеральным законом «О прокуратуре РФ».
Для представителей средств массовой информации сообщаю, что за комментариями следует обращаться в пресс-службу Генеральной прокуратуры РФ.
Сейчас, сейчас
Спроси каждого первого украинца и тебе тут же объяснят, что у них мегадемократия и свобода слова (не то, что в соседних мордорах под пятой Путина или Лукашенко). И что народ Украины - и есть власть.