> И чё-та я сильно сомневаюсь, что оно будет - вторжение. Оно ведь означает оккупацию, борьбу с партизанщиной, потери, вот это вот всё. Это уже на маленькую победоносную войну не тянет.
Вот не спорю. Я лишь про то-что наши ВС не ограничились действиями только на территории Л-ДНР.
> И - какая связь Сирии с Украиной? На Украину РФ тоже заходит, договорившись с действующим президентом? Или нееет?
Это международное право. Речь не о том. Речь о том, что в Чечне (во вторую чеченскую) задача поддержания порядка была возложена на местных. В Сирии была опора на местных. Мы помогали и помогаем специалистами. При этом иногда наши лётчики, корректировщики и другие воен.спецы тоже гибнут. Но не сотнями тысяч.
Здесь тоже на Украине поддержка в 70% Путину не нужна. Путину нужно просто сколько-то местных готовых рисковать своими жизнями, чтобы сформировать силовой блок и всё. Специалисты, системы распознавания лиц в киевском метро и т.п. штучки упростят задачу.
Путин в первую очередь силовик, и уже потом политик. Вы это как-то постоянно забываете.
> Я всё-таки считаю, что идёт возврат Украины в нашу орбиту. В том или ином виде. Было принято решение, что это наша зона витальных интересов. Я уверен, что Путин не считает, что нас прямо все будут встречать с цветами. Но! Думаю, что он более низкого мнения о бандеровцах, нежели о чеченских ваххабитах или боевиках игил. Потери будут и среди российских военных и среди местных гражданских. Но после Сирии и даже Чечни, скорее всего, будет лёгкая прогулка. Бандеровцы, на самом деле, всегда были трусами. > А новейшие технологии распознавания лиц и т.п. - это уже не 1945. И за годы их куражения их всех уже знают в лицо. > > Если правда, что работает спецназ уже по ним, значит их ещё плотно насытили нашей агентурой, которая сейчас и наводит ликвидационные группы на цели, залёгшие на конспиративных малинах.
Ты очень красиво раскроил шкуру неубитого медведя. Логика, конечно, пиздец как хромает, но зато фантазия внушает уважение!
> Единственное, чего не может себе позволить Путин - это облажаться и выглядеть смешно как дешёвый понторез.
Ахах, ржу! Он годами лажает и выглядит смешно, как дешёвый понторез - и всё нормально. Но вот сейчас что-то кардинально поменялось!!!
> Вот не спорю. Я лишь про то-что наши ВС не ограничились территорией Л-ДНР.
А, понятно. Ну тут вроде в военном плане логичное решение - если уж воевать, то на своих условиях. А вот в политическом - не факт. При таком раскладе РФ однозначный агрессор. Иронично, что Песков на днях рассказывал, что Россия никогда ни на кого не нападала, да.
""Напоминаем, что Россия на протяжении всей своей истории никогда ни на кого не нападала. И Россия, которая пережила столько войн, - это последняя страна в Европе, которая вообще хочет даже произносить слово "война", - подчеркнул он в интервью программе "Москва."
МОСКВА, 20 февраля. /ТАСС/. [censored]
> Правление Путина началось с наведения порядка в Чечне. Я ума не приложу, откуда вообще фантазии, что именно Путин такого страшно боится. При том, что он уже справлялся с подобными задачами и в Чечне и в Сирии.
"Украина готовит созыв антифашистской народной Рады - исключительно из граждан Украины, обладающей временными законодательными полномочиями", - источник, знакомый с ситуацией
Такое уже пишут )
Ну, я думаю, понятно, что про "Украина" - это они с особым цинизмом ) Но очень похоже, что как и было с Крымом - отрабатывается хорошо продуманная заготовка и ничего не делается "с колёс".
> И чё-та я сильно сомневаюсь, что оно будет - вторжение. Оно ведь означает оккупацию, борьбу с партизанщиной, потери, вот это вот всё. Это уже на маленькую победоносную войну не тянет.
Скорее всего пройдут "метлой", посадят своих людей и уйдут, а те уже будут разбираться со своими партизанами и т.п. Ну а Путин будет маячить за спиной.
> Единственное, чего не может себе позволить Путин - это облажаться и выглядеть смешно как дешёвый понторез. Потери он себе позволить может. Кто в них виноват - будет объясняться по телевизору 24/7.
Именно так выгядит #нетщедушие в на государственном уровне. Правда, здесь лицо сохраняет Путин, а умирать будем мы с тобой.
> Именно так выгядит #нетщедушие в на государственном уровне. Правда, здесь лицо сохраняет Путин, а умирать будем мы с тобой.
Мы все умрём в любом случае. Но самых настоящих нацистов разгромить - дело хорошее. Если бы украинских нацистов разгромила коммунистическая сила - было бы вообще идеально. Если коммунисты не могут защитить даже сами себя, хорошо хоть есть капиталисты, которые дают нацизму отпор. Как показала история нацистской Германии и фашистской Италии - изнутри коммунисты победить нацизм или фашизм не могут. Когда он уже взял власть. Поэтому если бы капиталистическая Россия была порвана на части, а бандеровцы бы остались - ещё не факт кто и когда эту мерзость бы остановил и какой ценой. Поэтому даже если капиталисты защищают свой капитал. Всё равно детские сады перестанут бомбить из миномётов. Всё равно мрази ответят и будут уничтожены. Как и террористы в Сирии и т.п. Не надо всё сравнивать с СССР и тем, как там было хорошо.
Фашистские зверства или отрубленные ИГИЛом головы - это не то, про что писал Маркс. Вот хоть убейтесь. Это хуже. И это надо останавливать, пока размах опять не вышел на 10ки миллионов жертв. И хоть убейтесь - капиталистическая Россия отрезанные головы или бомбёжки детских садов не пестует и не генерирует ни через марионеток, никак.
> И хоть убейтесь - капиталистическая Россия отрезанные головы или бомбёжки детских садов не пестует и не генерирует ни через марионеток, никак.
Развал СССР - причина того, что резали головы в Чечне и стреляют по детским садам на Донбассе. И это дело рук нынешнего руководства РФ, так что вина их прямая. А так то Путин молодец, да. Чужими руками разгребает своё говно.
> > Не похоже, что ВВП всерьёз ВСЕХ собирается судить.
Всех, конечно, не будут. Пара стрелочников, возможно получит пару лет.
Некоторых даже пристроят, по мере полезности, как например вот этого ценного кадра - https://vott.ru/entry/589144 - возможно даже, после самого искреннего покаяния и осознания своих ошибок, да-да.
С отдававшими приказы на самом верху - "продолжат вести конструктивный диалог при посредничестве зарубежных партнеров"
Про истинных выгодоприобретателей всего этого безумия никто и не заикнется.
Просто удивительно, как искренне некоторые граждане верят, что там прям "борьба с фашизмом" просто потому, что на коротком промежутке времени интересы власти совпали с интересами простых жителей Донецка и Луганска. Опять.
Это пройдет.
После Крыма эйфория проходила долго, сейчас, я думаю, закончится куда оперативнее.
А что тут поделаешь. Смотреть, изумляться и пытаться через завывания как всегда ни в чем невиновных с той стороны и победоносные реляции с этой разглядеть истинные причины.
Мне один вопрос покоя не дает. Почему именно сейчас? Идею, что 8 лет Кремль смотрел, обливаясь слезами, на творящийся там ужас и тут у него внезапно "гиря до полу дошла", отметаю с ходу, в их крокодиловы слезы я не поверю никогда. Они всех нас на фарш пустят, если это будет "экономически оправданно". В восьмилетний "хитрый план" тоже не поверю, не замечал доныне столь глубоких горизонтов стратегического планирования. Да и даже если он и был - опять-таки, почему именно сейчас?
Что изменилось в последние пару лет/месяцев/дней, что понадобилась(стала возможной?) "маленькая победоносная война"?
С экономикой настолько плохо, что еще пара дней и обвал? Превентивная акция и демонстрация возможностей "зарубежным партнерам"? Действительно случившийся "большой договорняк"?
> Что изменилось в последние пару лет/месяцев/дней, что понадобилась(стала возможной?) "маленькая победоносная война"?
Призрак надвигающегося Казахстана? Да и гайки можно закрутить где надо. А где надо Гарант на днях намекнул, обвинив во всём (ситуация на Украине) большевиков.
> Ага. А мне всё ещё не по себе от речи президента про большевиков и Ленина.
Не кажутся мне эти слова случайными. Я вот по окружающим меня вижу, те кто постоянно ныл "заебал этот Вовка! ", сегодня вдруг осторожно, ещё пока без ажитации заговорили " Правильно делают, давно пора, русский мир и всё такое". Но это пока. Впереди нас ожидает поиск врага внутри себя, а направление поиска уже намечено. Очень может быть, что скоро мы перестанем обсуждать на вотте всякое. Общественно-политическое бытие определяет общественно-политическое сознание. Я с-утра даже на себе ощутил действие этого закона.
> Может появилась информация, что 404 в НАТО принять должны вот-вот?
Они не принимают страны с неразрешенными территориальными спорами, и с их же точки зрения на Донбассе не гражданская война, а конфликт с Россией. Джентльменам не привыкать переписывать правила по ходу игры, но ради Украины так в полете переобуваться - стоит ли того.
> Или начать там размещать что-то ключевое, что уже ни в какие ворота?
Тоже вариант, но. Отъезд Крыма с морской базой однозначно показал, как на подобные заходы будет реагировать руководство РФ. Тогда получается реакция РФ была не просто ожидаема, а прямо-таки спровоцирована извне? С какими целями? Любое дальнейшее нарастание "войны санкций" толкает РФ в объятия Китая. Любой силовой ответ "зарвавшемуся агрессору" - и заполыхать может на всю Европу.
Жуткая вещь, и сопротивляться ей очень тяжело, особенно, когда смотришь как сводят на нет всех этих достойных наследников дивизии СС Галичина, которые как и прежде хороши лишь в стрельбе по нонкомбатантам, и вобщем-то, выгребают давно и старательно заслуженное.
Все время приходится задавать себе еще один вопрос: ну а дальше-то что? Вот дошли условно до линии Сталина, на линию Молотова скорее всего не пустят, там у Львова все красными флажками увешано. А дальше? "Демилитаризуют" и откатятся как в Грузии? Через год все пойдет на второй виток. Киев признает независимость Донбасса и двинет в НАТО. "Присоединят по итогам референдума"? А переварить-то удастся, с таким, явно недружественно настроенным населением?
Проблема отношений России и Украины в том, что Кремлю постоянно приходится выбирать между вариантами "очень херово", "совсем херово" и "ваще пиздец". Другие варианты при существующей ситуации просто невозможны, и Кремль себя в эту ситуацию давно и старательно загонял.
> Может Труба? Вон и Газпром докладывает, что повысил объем подачи.
Не видел такого. Кинь ссылочку.
У Газпрома же теперь незалежная от нэньки труба есть, а устраивать такую движуху чтоб над старой контроль вернуть...
> Призрак надвигающегося Казахстана?
Ну так в том же Казахстане отработали оперативно и как по нотам, силовые структуры показали полную способность подровнять всё, что торчит не по уставу.
Возможно самым правильным ответом на вопрос "Почему?" будет "Решение целой пачки внутренних и внешних задач". А вот почему сейчас? Что было именно тем триггером, после которого "теперь можно"?
> Да и гайки можно закрутить где надо.
Ну, эту задачу не первый год решают, хотя конечно на фоне происходящего клапана закручивать станет проще. Это скорее удачный побочный эффект.
Камрад, третий раз пишу тебе ответ, а коммент пропадает, магия какая-то(подозреваю, что моя криворукость). Про Газпром здесь есть тема(не могу вставить ссылку). Про триггер: подозреваю, что наши капиталюги решили обыграть шулера(США) и он им дал добро при этом злорадно усмехнулся с мыслью "порезвитесь пока, ребятишки". И вот конечная цель. Блицкрига не вышло, война самая настоящая началась. А я то всё думал, как наши решились на такое, и почему США отделывается формальными заявлениями. А ведь всё идёт "как надо".
Сейчас, сейчас
Вот не спорю. Я лишь про то-что наши ВС не ограничились действиями только на территории Л-ДНР.