> Самый максимум в советское время за такое это постановка на учёт в детскую комнату милиции, но и то я думаю даже для этого надо было совершить, что-то более серьёзное. Какой пиздец, если так.
Начать надо с того, что в советское время никому в здравом уме и в голову не приходило взорвать здание КГБ, даже в шутку. Поскольку все выросли на "Государственной границе", "ТАСС уполномочен заявить" и еще длинном ряде советских фильмов о тех, чья профессия - Родину защищать. А не на гелендвагенах заезды устраивать.
> Как видим Родину они не защитили, а наоборот приняли участие в дележке.
скорее устранились, насколько я правильно ситуацию конца 80-х понимаю
в дележе там скорее партаппарат деятельное участие принял, плюс комсомольцы типа Ходора. Ну и красные директора не отстали.
> скорее устранились, насколько я правильно ситуацию конца 80-х понимаю
> в дележе там скорее партаппарат деятельное участие принял, плюс комсомольцы типа Ходора. Ну и красные директора не отстали.
Здрасте, а подполковник КГБ Путин который начал карьеру у Собчака не считается ?
Центральный аппарат КГБ принял участие и может даже был из задумщиков. Удивляет пассивность остального КГБ (в том числе пограничников). Объяснить ее можно (на мой взгляд) полной потерей приоритетов и выхолаживанию партийной работы на местах, превращением политруков в посмешище вместо отцов, которыми были комиссары.
Т.е. это все было закономерно после того, как коммунизм превратили в мечту о квадратных метрах и толщине свиной вырезки при Хрущеве.
[вспоминает, как в "казаках" жёг помимо прочего всякие храмы и монастыри, в ужасе подвывая, рыщет по компу в поисках крамольных сэйвов с целью их скорейшего искоренения.]
Это только для Собчака так можно. А для остальных -заместитель мэра с большими связями в силовых структурах. У серьезных предпринимателей по всей стране такие замы были - вопросы решать с силовиками и бандитами.
Почему масса комментаторов игнорирует следующее:
> им вменяют три преступления по ч. 2 ст. 222.1 («Хранение и ношение взрывчатых веществ и взрывных устройств, совершенное группой лиц по предварительному сговору») и четыре преступления по ч. 2 ст. 223.1 («Изготовление взрывчатых веществ и взрывных устройств» — тоже группой, по сговору).
учитывая то, что:
> Уголовное преследование по статье «Участие в террористическом сообществе» было прекращено до суда за отсутствием в действиях всех троих состава преступления.
Т.е. попытка нехорошего отрабатывалась в виртуальном пространстве, но готовилась к проведению в реальном.
> Почему масса комментаторов игнорирует следующее:
Если выше почитать внимательно, можно обнаружить, что маса коментаторов лично делала в детстве то, что под эти статьи подпадает. При этом - о ужас! - никого не убив и не становясь террористами.
Я тебе секрет открою: если ты положишь петарду в гильзу от туалетной бумаги, закрепив там скотчем, формально ты изготовил СВУ. Если делал это с друзьями - группой по предварительному сговору. Да, петарда при этом останется петардой, гильза от сортирки ей страшной бомбой не сделает. Но формально тебя можно сажать на вышеуказанные сроки, даже если ты школота.
> учитывая то, что:
Ну. если бы ЭТО протащили в суд и вынесли бы по этому эпизоду обвинительный приговор, нас ждала бы масса раскрытых террористических группировок с возрастом участников от младшего школьного и реальные приговоры им, основанные на вот этой судебной практике.
> Т.е. попытка нехорошего отрабатывалась в виртуальном пространстве, но готовилась к проведению в реальном.
Несомненно.
Верю.
Готовилось.
Подрыв здания ФСБ.
Силами нескольких школьников.
Ты сам-то пробовал в подобное здание хотя бы зайти просто так?
Далеко зашёл?
Есть понимание, что для подрыва здания туда надо принести нечто такого тротилл-эквивалента, что в кармане такое не унести, и даже в рюкзаке надо таскать не раз и не два?
Даже если поверить, что школьники в состоянии что-то настолько мощное изготовить в принципе (это не так-то просто, между прочим, сделать из говна, палок и стирального порошка СВУ которое будет бабахать хотя бы на уровне ручной гранаты).
> Фото из НГ:
Таких фото можно чуть ли не в любом населённом пункте, особенно за МКАД, наделать.
Только это не школьники, это эффективные менеджеры сотворили.
И что-то их никто не ловит, даже налоговая.
> Если выше почитать внимательно, можно обнаружить, что маса коментаторов лично делала в детстве то, что под эти статьи подпадает. При этом - о ужас! - никого не убив и не становясь террористами.
> Я тебе секрет открою: если ты положишь петарду в гильзу от туалетной бумаги, закрепив там скотчем, формально ты изготовил СВУ. Если делал это с друзьями - группой по предварительному сговору. Да, петарда при этом останется петардой, гильза от сортирки ей страшной бомбой не сделает. Но формально тебя можно сажать на вышеуказанные сроки, даже если ты школота.
Сир, это такая отмазка. Петарда и СВУ - несколько разные вещи, да?
> Несомненно.
> Верю.
> Готовилось.
> Подрыв здания ФСБ.
> Силами нескольких школьников.
> Ты сам-то пробовал в подобное здание хотя бы зайти просто так?
> Далеко зашёл?
> Есть понимание, что для подрыва здания туда надо принести нечто такого тротилл-эквивалента, что в кармане такое не унести, и даже в рюкзаке надо таскать не раз и не два?
> Даже если поверить, что школьники в состоянии что-то настолько мощное изготовить в принципе (это не так-то просто, между прочим, сделать из говна, палок и стирального порошка СВУ которое будет бабахать хотя бы на уровне ручной гранаты).
Глупый мальчик из Архангельска 31 октября 2018 года пытался таки. Что справедливо было квалифицировано соответствующим образом.
> Таких фото можно чуть ли не в любом населённом пункте, особенно за МКАД, наделать.
> Только это не школьники, это эффективные менеджеры сотворили.
> И что-то их никто не ловит, даже налоговая.
Ты подпись к фото видел? Место, где ребята взорвали коктейль Молотова
> Сир, это такая отмазка. Петарда и СВУ - несколько разные вещи, да?
С точки зрения бытовой логики - да.
С точки зрения буквы закона - очень может быть что нет.
По крайней мере, помню историю со страйкболистами, которым как раз за такие самоделки (петарда + гильза от туалетной бумаги) пытались инкриминировать изготовление СВУ.
Вообще, можно сильно удивиться, когда узнаешь о некоторых нововведениях.
Например, слесарь с некоторых пор не может вскрыть английский замок инструментом под названием "воровская расчёска". Даже в присутствии и по просьбе хозяина этого замка. А само обладание подобным инструментом квалифицируется как незаконное обладание спецсредством. Если не видел, что это такое, это такой "коготок" из ножовочного полотна по металлу. И пофиг, что я во время учёбы в техникуме таким коготком печатные платы изготавливал (прорезал изолирующие канавки между массивами фольги), если у меня такое найдут, то формально мне светит реальный срок. И дальше всё будет зависеть только от желания или нежелания конкретных людей быстро и безопасно срубить палку. Формально - закон нарушен, основание есть. И формально отказывать сотрудникам органов в выполнении прямых обязанностей ни у кого нет.
> Глупый мальчик из Архангельска 31 октября 2018 года пытался таки. Что справедливо было квалифицировано соответствующим образом.
Можно какие-нибудь ссылки на это событие?
Видимо как-то мимо меня прошло.
Пока могу лишь сказать, что если он именно попытался, то вопросов не возникает.
Возникают вопросы, когда кто-то не пытался, но нам говорят, что "точно хотел, мамой клянус!!!".
Повторюсь, "подготовка" и "изготовление СВУ" на деле может запросто оказаться теми же детскими шалостями, которыми в СССР в 80-е (и раньше) занимались почти все мальчишки школьного возраста.
P.S.
> Сир
Ко мне так много лет не обращались.
А когда обращались, это было в очень узком кругу.
Я с тех пор несколько вырос и надеюсь, возможно зря, что несколько поумнел.
Ну и как-то не соответствует такое обращение ресурсу, на котором мы общаемся.
> Ты подпись к фото видел? Место, где ребята взорвали коктейль Молотова
Вот ответил выше, думал, достаточно будет.
Но нет.
Давай подробнее.
Во-первых, ещё раз - таких мест я даже по Рыбинску найду приличное количество.
Выглядеть они будут ровно так же.
Во вторых, по каким половым признакам я должен на этом фото увидеть следы именно использования зажигательной смеси, а не пожара, устроенного бомжами?
И в-третьих, коктейль Молотова - это зажигательная смесь.
Она не взрывается, она горит с хорошей температурой.
Безусловно, опасная штука при попадании на человека.
Но с тем же успехом можно в человека бросить подожжёную бутылку с жидкостью для розжига, купленную в любом магазине.
Гореть будет не так горячо, танк таким не остановишь, но чтобы нанести тяжкий вред здоровью этого хватит.
Почему журналисты такую херню пишут, я догадываюсь. Ну так у них и гаубицами иногда стреляют и стрелки у осциллографов имеются.
А вот почему подпись под фото сразу же отключает мыслительный процесс у адекватных людей - не понимаю.
А если бы под фото было "XYZ" написано?
Ну вот бегло ознакомился.
Реальное преступление, с тремя ранеными по результату.
Самовыпил исполнителя не в счёт.
Тут по классификации самого деяния - вопросов при имеющейся информации нет.
Обрати внимание: это было именно СВУ, а не петарда в сортирке.
И при этом результат - трое раненых.
Которые скорее всего просто остановить дурака пытались, не ожидая что тот на самом деле подорвёт устройство (хотя возможно бомбист и сам не ожидал взрыва).
То есть ущерб минимален, а мог бы быть ещё меньше.
А более-менее серьёзное устройство, сделанное профессионалом (заводские изделия не рассматриваем) скорее всего дало бы более одного трупа / тяжёлые ранения у присутствующих при взрыве.
Но при этом - дальше "прихожей" бомбист не прошёл. И если бы от него ожидали подобного, выпилился бы там в одиночестве.
Вопрос, почему он вообще дошёл до здания с уже собранным СВУ, оставим за кадром.
> Обрати внимание: это было именно СВУ, а не петарда в сортирке.
Почему у этих школьников не могло быть такого-же?
Обрати внимание, упор в заголовке делается на "Майнкрафт". Примерно так же, как во время белорусских протестов задерживали, якобы, безруких за аплодисменты, глухонемых за речёвки и т.п. Правда, выяснялось, что несколько за другое и не совсем уж инвалидов, но главное ведь вбросить. Так и тут, пишут про игру, а, как могу предположить, там лишь проводили рекогносцировку перед действием в реальности. И срока им хотят дать не за виртуальные действия, а за подготовку к вполне оффлайновым.
> Ты подпись к фото видел? Место, где ребята взорвали коктейль Молотова
Ооо, взрыв коктейля Молотова. Это серьёзно. Ещё серьёзней детонация в ДВГ при неправильно установленном угле опережения зажигания! Там тоже взрывы, и, главное, состав близок к коктейлю!
> Почему у этих школьников не могло быть такого-же?
Ты правда не понимаешь разницы между реально совершёнными деяниями и деяниями замышляемыми. причём о которых мы знаем только от заинтересованной стороны?
Ну вот тебе очень грубая аналогия: один дяденька оголил свой хуй и использовал для изнасилования.
Почему бы другого дяденьку, который оголяет свой хуй дабы поссать, не притянуть за изнасилование, первый же именно так использовал хуй?
> Обрати внимание, упор в заголовке делается на "Майнкрафт".
Обратил.
И ещё обратил внимание на то, что все остальные факты - даны по минимуму.
Из той информации, что мы имеем, единственное что указывает на якобы намерения - это виртуальное здание.
Остальное больше похоже на "ужос-ужос, но мы вам не покажем".
Даже с коктейлем Молотова обосрались.
И по имеющейся информации (а это не первая новость по теме) выглядит всё так, что если бы на виртуальном здании не было надписи, ничего этого не было бы.
А так - очень похоже, что зацепились за надпись на здании, вышлии на школоту, надавили и добились показаний, которые фотмально хоть как-то можно подтянуть под статью.
Одновременно нагоняя жути в СМИ.
Заметь, в деле, ссылку на которое ты дал, есть и тип СВУ, и связи преступника с вполне определёнными группами лиц, которые кстати могли оказать помощь в изготовлении СВУ и подтолкнуть к дальнейшим действиям. Здесь - ничего. Просто школььники играли в Майнкрафт, и вдруг - сами! - возжелали взорвать ФСБ. И начали готовиться и планировать, тоже сами, без посторонней помощи. Верю-верю. Особенно про тренировки в Майнкрафт. Ты хоть бы скриншоты игровой графики посмотрел, как выглядит в результате "здание" изнутри. Не говоря уже о том, что достать планировку этого здания почти нереально (а если реально, то пиздить надо не школьников).
Так что по имеющейся информации всё выглядит как натягивание совы на глобус, с притягиванием того, чем вся страна занималась овер 20 лет и занимаетсся и сейчас, скорее всего, под формальные определения законных актов. Возможно, ссылаясь как раз на случай в Архангельске, типа мы своих таких же террористов поймали. И тогда реальные сроки по 7 лет выглядят как попытка давления, чтобы дети и родители не вздумали защищаться (да, если они с дури подписали признание, всё сложнее, но тем не менее не приговор).
Сейчас, сейчас
интеллектуал »
Начать надо с того, что в советское время никому в здравом уме и в голову не приходило взорвать здание КГБ, даже в шутку. Поскольку все выросли на "Государственной границе", "ТАСС уполномочен заявить" и еще длинном ряде советских фильмов о тех, чья профессия - Родину защищать. А не на гелендвагенах заезды устраивать.