Лукашенко: я не нахлебник и не наймит Москвы

to Константин_Сергеевич

> кстати встретил тут такие призывы что давайте не будет заниматься лукасрачем.
> Интересно почему?

Потому что критику главы госудаства многие воспринимают как критику самого государства и самих себя соответственно.
Потому что русские и беларусы - один народ, а такие срачи точят данный факт.

> Обсирать ВВП с Лунтиком можно всем скопом, это считается за хороший тон, хоть это и лидеры НАШЕГО гос-ва, а Лукашенко трогать нельзя, хотя он лидер другого го-ва.

Граждане России имеют полное право на критику глав России, так как владеют достаточным количестов информации о происходящем в России.
Про Лукашенко и Беларусь же граждане России знают из СМИ, не отражая фактов.
Не владея информацией, критиковать глупо.

> Чтобы обосрать Лукашенку надо выбрать его президентом РФ+РБ?:)

Обосрать можно вообще все.
Лучше от этого не станет.

> to Константин_Сергеевич
>
>> кстати встретил тут такие призывы что давайте не будет заниматься лукасрачем.
>> Интересно почему?
>
> Потому что критику главы госудаства многие воспринимают как критику самого государства и самих себя >соответственно.
просто дискуссию надо вести без бычек и наездов
> Потому что русские и беларусы - один народ, а такие срачи точят данный факт.

имхо никак не точат, мне например Лунтик не нравиться, он от этого менее русским не становится.

>
>> Обсирать ВВП с Лунтиком можно всем скопом, это считается за хороший тон, хоть это и лидеры НАШЕГО гос-ва, а Лукашенко трогать нельзя, хотя он лидер другого го-ва.
>
> Граждане России имеют полное право на критику глав России, так как владеют достаточным количестов информации о происходящем в России.
большую часть информации о России люди так же получают из СМИ.
> Про Лукашенко и Беларусь же граждане России знают из СМИ, не отражая фактов.

данные о уровене жизни, демографии, промышленности в Белоруссии черпаю из белорусских сми и
[censored] Многие данные оттуда для многих кстати откровение.Как и данные Росстата кстати.


> Не владея информацией, критиковать глупо.
сложно поспорить с этим высказыванием:)
>
>> Чтобы обосрать Лукашенку надо выбрать его президентом РФ+РБ?:)
>
> Обосрать можно вообще все.
> Лучше от этого не станет.

Сейчас есть проблема с РБ, проблема не слабая.Экономика их в подвешенном состоянии и при дефолте куда страну понесёт - неизвестно, может и отколоться. И дисскуссия по этому вопросу лишней не считаю, а то получается батька как покойник, о нём или хорошо или ничего.

>> Надо подходить объективно и с разных точек зрения
>
> Разные точки зрения в одной голове — это шизофрения.

это умение рассматривать проблему с разных сторон, шизофрения - расщепление сознания и больное восприятие реальности

> Но поговорить спокойно — а не так, будто, ежели не посрёшься, то в Вальхаллу не попадёшь — можно было бы. При желании.
>
>> крайности они всегда плохи
>
> Вот я и говорю — обе крайности хуже. Не хватало ещё, чтобы белорусы и русские смотрели друг на друга волками.

Пытаются сделать так

> просто ради интереса - как ты оцениваешь фразу:
> "Лукашенко сегодня - реальный гарант независимости и суверенитета Беларуси не во вред нашим соседям"

Подрывную деятельность в соседних государствах не финансирует. Планов захвата сопредельных государств не имеет. Действует в интересах своего государства.
Ну и как бы вся внешняя политика это где взять топлива, и как бы по дороже продать картошку\молоко\яйца. Какая угроза?

>> Зарплату платят , учится дают , цены на продукты отличные , на улице чисто , возвращаться домой за полночь безопасно, в квартире +28.> А что кто пишет - побоку. На то они и говно что бы вонять.
>
> Это пока мы не пустили Северный поток. Потом посмотрим.

Не первый год обещают холодную зиму. Как похолодает - будем думать.

> После прихода поморанжевых пидоров к власти на Украине начался интенсивный процесс ре приватизации, при этом предприятия отдавали кому угодно только не инвесторам из России. После прихода Януковича к власти, начался обратный процесс, но на этот раз с активным участием российского капитала. И что характерно, простые рабочие от этих игр только пострадали.

вот тут давай конкретно - при ком и в чем выразилось страдание.
я легко объясню, почему российский собственник для украинского предприятия лучше, чем иностранный.
спорить на эту тему будем?

> И тут нет ничего удивительного, всё вкладывается в обычную капиталистическую логику (есть прибыльное предприятие - есть желающие прибрать его к рукам как можно дешевле и выжать из него как можно больше). В Беларуси полно прибыльных предприятий, неужели ты серьёзно думаешь, что в случае поглощения Беларуси, российские олигархи пройдут мимо такого лакомого кусочка?

тут вопрос условий, на которых пойдет объединение. это легко можно обсуждать.
другое дело, что, опять же, без УВ из РФ и без рынка сбыта в РФ все белорусские предприятия потенциально мертвы (см. прибалтика).

>> зато четко ясно - без российских УВ и без российского рынка - экономика РБ - обречена (спорить бушь?)
>> поэтому полная интеграция - это был шанс на выживание.
>
> Не факт. Время покажет. Экономика России и Беларуси взаимосуществующие категории, и будет жаль, что из-за интересов кучки богатеев могут пострадать простые граждане как с одной так и с другой стороны.

время уже показывает. просто нагугли рост долга Беларуссии.

>> про понятие симбиоз знаю.
>>
>> но автор пишет не про симбиоз, автор пишет:
>>
>>> И выяснится, что это Беларусь «дотировала» Россию. А не наоборот.
>>
>> ты готов подписаться под этим утверждением?
>
> Не надо воспринимать эти слова буквально, понятно, что это утрирование. Но: прибыль от поставок нефтяные компании получали? Получали. А всё остальное из области вменённых издержек.

не, вот давай не будем додумывать за автора, ок?
хуйню он написал, это факт.
про прибыль и т.п. все ясно. только покупка нефти в РФ ну никак не является дотацией, ни в какой форме.

> Лукашенко - молодца. Волевой лидер, поднимает свою страну, не харкает в лицо своему народу.
> Однако, тут, оказывается, есть и те кто телепомои хавает, аж за ушами трещит.

а ты видимо яркая индивидуальность, неподверженная внушению?
этот лидер ведет свой народ в пропасть, под патриотические речи.

>> Камрад Бульбород, приношу извинения, если что. Просто по-другому разговаривать с такими бесполезно.
>
> Я все больше задаюсь вопросом - зачем с ними вообще разговаривать?

Аналогично. Тем более, что неудобные факты они просто игнорируют. Основная цель - обосрать и оплевать всё что можно.
Я, как правило, больше одного раза не пытаюсь объяснить одно и тоже, потому как, если человеку нравится жрать с лопаты, ты его уже не переубедишь.

> Одна причина - чтобы эфир не засоряли своим однообразным шумом.

Да пускай гонят. Собака лает, караван идёт.

> Ладно, декабрь все расставит на место.
> Далее потоки говн должны на убыль пойти.

[молча кивает]

> а ты видимо яркая индивидуальность, неподверженная внушению?
> этот лидер ведет свой народ в пропасть, под патриотические речи.

Ага, вот под такие:

"Украл, выпил, в тюрьму, украл, выпил, в тюрьму - романтика!" (С)

Теперь "в тюрьму" можно не писать.[censored]

>> Лукашенко - молодца. Волевой лидер, поднимает свою страну, не харкает в лицо своему народу.
>> Однако, тут, оказывается, есть и те кто телепомои хавает, аж за ушами трещит.
>
> а ты видимо яркая индивидуальность, неподверженная внушению?
> этот лидер ведет свой народ в пропасть, под патриотические речи.

имхо пропасти не будет, будет торговаться до последнего, потом продаст России несколько предприятий.
у него есть ещё такой финт ушами как переход на российский рубль

> а ты видимо яркая индивидуальность, неподверженная внушению?

Я реалист. Смотрю на то, как люди живут, а не слушаю, кто, что пиздит. Так тебе понятно?

> этот лидер ведет свой народ в пропасть, под патриотические речи.

Ты эту пропасть видишь, кто-то уже упал туда? Эти невнятные визги про пропасть напоминают крики торговок на базаре.
Куда он свой народ ведёт, уж тебе подавно неизвестно. А вот как проходит путь - все имеют возможность наблюдать.

> Потому что критику главы госудаства многие воспринимают как критику самого государства и самих себя соответственно.
> Потому что русские и беларусы - один народ, а такие срачи точят данный факт.
>
>> Обсирать ВВП с Лунтиком можно всем скопом, это считается за хороший тон, хоть это и лидеры НАШЕГО гос-ва, а Лукашенко трогать нельзя, хотя он лидер другого го-ва.
>
> Граждане России имеют полное право на критику глав России, так как владеют достаточным количестов информации о происходящем в России.
> Про Лукашенко и Беларусь же граждане России знают из СМИ, не отражая фактов.
> Не владея информацией, критиковать глупо.

а откуда ты знаешь, что происходит в РФ, дальше твоего радиуса обитания? не из СМИ, нет?

давай уж честно - если критиковать, так всех наравне.
а если критика главы государства = критика народа - тогда не смейте трогать ВВП и Лунтика.
хотя это бред конечно.
но делать из двуличного русофоба лукашенко ангела с крыльями - это гадко.

>> Потому что критику главы госудаства многие воспринимают как критику самого государства и самих себя соответственно.
>> Потому что русские и беларусы - один народ, а такие срачи точят данный факт.
>>
>>> Обсирать ВВП с Лунтиком можно всем скопом, это считается за хороший тон, хоть это и лидеры НАШЕГО гос-ва, а Лукашенко трогать нельзя, хотя он лидер другого го-ва.
>>
>> Граждане России имеют полное право на критику глав России, так как владеют достаточным количестов информации о происходящем в России.
>> Про Лукашенко и Беларусь же граждане России знают из СМИ, не отражая фактов.
>> Не владея информацией, критиковать глупо.
>
> а откуда ты знаешь, что происходит в РФ, дальше твоего радиуса обитания? не из СМИ, нет?
>
> давай уж честно - если критиковать, так всех наравне.
> а если критика главы государства = критика народа - тогда не смейте трогать ВВП и Лунтика.
> хотя это бред конечно.
> но делать из двуличного русофоба лукашенко ангела с крыльями - это гадко.

имхо с русофом ты хватанул сильно, а в целом согласен.
Например украинцев(кроме галицаев) тоже считаю частью Русского народа, не значит ведь это что нельзя трогать ющенку,тимоху и им подобных.

> контрольный пакеты остаются за государством вроде

Да в том то и дело, что нет. Если где доля государства и остаётся, то обычно только в роли блокирующего пакета, который тоже затем продаётся на отдельном аукционе. Поэтому и называется приватизация.

> Подрывную деятельность в соседних государствах не финансирует. Планов захвата сопредельных государств не имеет. Действует в интересах своего государства.
> Ну и как бы вся внешняя политика это где взять топлива, и как бы по дороже продать картошку\молоко\яйца. Какая угроза?

камрад, идею с интеграцией и объединением в союзное государство - всё, похерили?

> Кого-нибудь отключили уже?

тебе стакан крови налить?

>>> Надо подходить объективно и с разных точек зрения, а тут больше истеричные вопли, спокойных, взвешенных мнений раз-два и обчелся, крайности они всегда плохи
>>
>> взвешенно и объективно, с разных точек - дай оценку[censored]
>> заметь - 2007 год. никаких фильмов на НТВ. никакой "травли". и что говорит святой лука?
>
> У нас в 2007 году было другое правительство или проводилась какая-то иная внешняя политика? Мнение у него относительно жадности нашей кремляди не поменялось, заметь, что фраза именно о них, а не о русском народе

очень взвешенная позиция - обосрал своих :-)
исходя из это позиции давайте будет все доходы от нефти батьке, он найдёт им применение.

что такое жадная "кремлядь" в твоём понимании? Спонсирование экономики белоруссии на 5 лярдов а не на 10? И какое вообще отношение Лукашенко имеет к Северному потоку что бы так бурно реагировать

>> У нас в 2007 году было другое правительство или проводилась какая-то иная внешняя политика? Мнение у него относительно жадности нашей кремляди не поменялось, заметь, что фраза именно о них, а не о русском народе
>
> очень взвешенная позиция - обосрал своих :-)

С такими своими и чужих не надо, если ты кремлядь считаешь за своих, то ничем тебе помочь не могу

> исходя из это позиции давайте будет все доходы от нефти батьке, он найдёт им применение.

Им и так находят применение, отдельно от тебя, меня и прочих здесь сидящих, тогда уж лучше часть отдать в Белоруссию, пойдет на пользу братскому народу

> что такое жадная "кремлядь" в твоём понимании? Спонсирование экономики белоруссии на 5 лярдов а не на 10? И какое вообще отношение Лукашенко имеет к Северному потоку что бы так бурно реагировать

Жадная кремлядь в отношении своего народа, Лукашенко просто не хочет играть по их условиям

>> имхо пропасти не будет, будет торговаться до последнего, потом продаст России несколько предприятий.
>> у него есть ещё такой финт ушами как переход на российский рубль
>
> так его еще и не мочат, пока. поэтому нет пропасти.

пропасть в ихнем бюджете, дыры ему придётся как то закрывать, самостоятельно не сможет

> а переход давно должен был пройти.
> батька поговорил и показал фигу интеграции.

я понял что проблема в том что он хочет много денег за это и право эмиссии рубля.
с эмиссией он реально прифигел

> У нас в 2007 году было другое правительство или проводилась какая-то иная внешняя политика? Мнение у него относительно жадности нашей кремляди не поменялось, заметь, что фраза именно о них, а не о русском народе. Не очень ясно к чему ссылка, ты живешь на процент от нефти или тебе много перепадает с ее продажи?

т.е. как только наша кремлядь стала освобождать Россию от зависимости стран-транзитеров = это стала враждебная внешняя политика? интересно.
его мнение мне пофиг. жрал за счет кремляди, и ничего.
если ты не в курсе - мы все так или иначе живем на % от УВ.

> т.е. как только наша кремлядь стала освобождать Россию от зависимости стран-транзитеров = это стала враждебная внешняя политика? интересно.

ставить раком последнего доброжелательного соседа, с другой мы видим только внешние проявления, что на самом деле творится наверху мы не знаем

> его мнение мне пофиг. жрал за счет кремляди, и ничего.

у него выбор невелик

> если ты не в курсе - мы все так или иначе живем на % от УВ.

на очень маленький процент от УВ, в целом скоро построят на эти деньги полицейское государство и тогда победим

>> т.е. как только наша кремлядь стала освобождать Россию от зависимости стран-транзитеров = это стала враждебная внешняя политика? интересно.
>
> ставить раком последнего доброжелательного соседа, с другой мы видим только внешние проявления, что на самом деле творится наверху мы не знаем

лучше встать самому раком?

>
>> его мнение мне пофиг. жрал за счет кремляди, и ничего.
>
> у него выбор невелик

выбор невелик а гонора выше крыши.

>
>> если ты не в курсе - мы все так или иначе живем на % от УВ.
>
> на очень маленький процент от УВ, в целом скоро построят на эти деньги полицейское государство и тогда победим

как оцениваешь этот процент, 5-10-20-50?

>> в чем прогиб, уточни. кроме пресловутой катыни.
>
> Кононова слили. НАТО нам большой друг, несмотря на героин из Афгана. Радостные новости почти каждую неделю.

что есть "слили"? сделали все, что могли. по-моему забрали в РФ. что еще надо было.
далее - где связь между "слил лунтик" "друзья нато" и афганским героином?
предлагаешь объявить нато войну или что?

>> баба лера, наконец-то!! и ник у тебя подходящий.
>
> Он всех нас раскрыл. Теперь мы должны его убить. И съесть. Ничего личного, служба такая!

мясорубка-то чищена? кто там в наряде?

>>>> почему в укор ВВП ставят неприкосновенность ёлкина, а в укор луке дружбу с ним нет?
>>>
>>> Потому что ВВП рулил в России, а Лукашенко в Белоруссии.
>>
>> т.е. что лука в обнимку с ЕБН соки из РФ высасывал - это нормально?
>
> Прямо таки и соки :). Один Абрамович зарулил всю Белоруссию по высасыванию.

во-первых не зарулил. во-вторых - давай не будем перепрыгивать с персонажа на персонажа. это не метод.