> Хрюкнул: FVL лысеющий лисовин
> Теперь про ИВЕку и Тигр - я не буду утверждать что Тигра - идеален. Собственно на западе есть куча вариантов бронетехники которая его ПОЛНОСТЬЮ превосходит. Та же продукция швейцарского MOVAG во всех своих вариантах шасси заставляет о многом задуматься. Но нам предлагают машину которая значительно ХУЖЕ именно имеющихся у нас машин.
> Бандуру которую никогда никто толком не испытывал. Все параметры живучести которой только ЗАЯВЛЕНЫ производителем.
> Испытания на миностойкость которой производились как выяснилось не 6 кг зарядом (фирма вообще писала о 8ми кг) а 1 кг зарядом. Подрыв не под колесом а в одном метре ВПЕРЕДИ машины. И то машина вышла из строя :-)
> Это не считая компоновочных приколов конкретно ИВЕКИ. С небронированной кормовой секцией, с рамой для ломания ног экипажу и т.п.
> Зато для енералов там лафа- аудиосистема и кожанный салон :-)
> А чем отличается наш \"пятый\" (а не третий как пишут представители мебельщика) класс защиты реально реализованный на Тигре от \"рекламного\" шестого иностранных частных производителей второго эшелона неплохо может показать недавний грузинский конфликт. Вроде один грузинский бронеавтомобильчик даже в Кубинку привезли...
> Не может доказать с цифрами - его проблемы. У нашей легкой бронетехники масса недостатков - это факт, но вот тезис о ущербности нашей тонкой брони выдвинут недавно мебельщиком и его кругом, и целиком рассчитан на пробитие иностранных заказов (попил, откат) и прибитие имеющегося производства.
> Собственно полез на "даташиты" самого производителя.
> И еще что бы не было вопросов
> Ивеко делает отличные бронеавтомобили. Но раз и навсегда стоит запомнить - нам продают коммерческий М65 в, не "Линче", так же как в качестве тяжелого БТР нам предложили не Ивеко-супер АВ (какие собирается закупать Испания) а ее упрощенную версию :-)
> Так такая же история и с закупкой нашим Мебельщиком "Мистраля" - мало того что платим за корабль 800 милл долларов (при его построечной цене 390), это полбеды и это бизнес - так самой главной компоненты - БИУС - делающую Мистраль командным центром и штабным кораблем десантной операции - на нем не будет. И радаров интересных не будет, ни средств связи не будет. Покупайте русские дураки голую коробку с финскими моторчиками...
> И вы как раз и призваете к борьбе за мягкое кресло господина министра который ТРЕТИЙ раз наклал на законы Российской Федерации (могу напомнить первые случаи - тендер на беспилотники, где без тендера победил Израиль - при этом получилось ОЧЕНЬ интересно - ни российских беспилотников армия не получла (ибо контракт им не дали, израильские типа лучше) ни ИЗРАИЛЬСКИХ беспилотников армия не получила и \"Мистраль\" - в результате мы свои БДК не стали заказывать ни французского корабля НЕ ПОЛУЧИЛИ. Зато коммандировок и денег на согласования потратили - мама не горюй.
> Но конкретно в случае Ивек (и Мистраля, хотя там разводка похитрее - фактически нужную нам технологию вместо прямой закупки у производителя, финской фирмы - мы покупаем через посредство французов за "два конца") никаких технологий мы не закупаем - ни технологии производства керамической брони (сомнительного качества), ни турели для вооружения (будут ставить нашу, неважно лучше она или хуже - итальянскую нам помацать даже не дают), ни технологии производства элементов трансмиссии и подвески - нам продают готовые агрегаты.
Чёрт подери. Я теперь знаю к кому посылать некоторых здешних поклонников Табуреткина...
А не пошли бы они ка все... к FVL!
> Чёрт подери. Я теперь знаю к кому посылать некоторых здешних поклонников Табуреткина...
> А не пошли бы они ка все... к FVL!
>
> Очень интересный разговор, спасибо за ссылку.
Ну ёлы-палы. Мои мысли читаешь. Уже скопировал, что бы в коммент вставить, а тут ты тоже самое, слово в слово.
Жму руку.
[записывает в блокнотик с названием "наш"]
Это еще ничего: вышла замечательная онлайновая игра World of Tanks, модели танков в ней достаточно хорошо проработаны, повреждения реалистичны, самих танков довольно много - так вот на их форуме таких вот дискуссий с доморощенными экспертами валом. И походу скоро они пойдут по другим форумами и сайтам - ждите наплыва :)
PS Игра World Of Tanks - отличная! (на правах рекламы) -[censored]
Сейчас, сейчас