А-а-а, ты поанекдотить решил? Причём здесь ключ и замок? Какая связь между ключом с замком и межчеловеческими отношениями и моральными нормами?
Если ему похер, куда вставлять свой "ключ", пусть тогда ебёт овец. Заебись ведь, да?
> > А почему нет? Ему можно, а ей нельзя?
>
> Эволюция так устроила
Эволюция "так" устроила что? Какое отношение эволюция имеет к морали?
> Ты делаешь вид или реально не понимаешь почему для мужчины , чем больше половых партнёров было у женщины, [тем] менее она привлекательна для отношений, а для женщины большее количество партнёров у мужчины как минимум не делает его менее привлекательным?
> Вещь, которой многие уже попользовались, но не взяли себе - наверное плохая, негодная вещь.
Совершенно верно. Это справделиво для общества, в котором женщина - имущество мужчины.
Но в цивилизованном обществе, где женщина - человек, такаяие логика и мораль неприменимы.
> Но многие верны традициям.
Правильнее: "Некоторые продолжают жить в каменном веке и недалеко ушли в своём развитии от обезьян."
Большую часть каменного века, в обществе охотников-собирателей, роль в добыче еды у женщин и мужчин была примерно одинаковая.
Насколько я читал, и права у них были, в основном, равными. Просто как следствие.
> и недалеко ушли в своём развитии от обезьян
Ни разу не видел никаких исследований что каким-нибудь животным (например, обезьянам) важно количество предыдущих половых партнеров
Согласен. Это я несколько утрировал.
> количество предыдущих половых партнеров
Я говорю не о важности количества предыдущих, а о том, что у многих диких животных самки являются, по сути, собственностью вожака стаи. Он может трахаться со всеми, они - ни с кем кроме него.
> Я говорю не о важности количества предыдущих, а о том, что у многих диких животных самки являются, по сути, собственностью вожака стаи. Он может трахаться со всеми, они - ни с кем кроме него.
Волки, например. У многих обезьян, насколько знаю, тоже.
Трахнуть самку могут лишь по недогляду самца. Причём, за это (если спалятся) предусмотрена жестокая расправа.
У волков "провинившегося" вожак может выгнать из стаи или убить.
Как всё запущено с пониманием биологических и психологических отличий между полами, товарищи феминисты. Вопрос не имеет отношения ни к земледелию, ни к правам. В отличие от мужчины, у женщины никогда не было сомнения, принадлежит ли ей рожденный ею ребенок. Все просто - если она девственница, то это дает мужчине наиболее высокую вероятность того, что будущее потомство будет от него. Это было актуальным и до земледелия, и в определенной степени сейчас. Плюс благодаря статистике сейчас мы знаем, что стабильность отношений обратно пропорциональна количеству партнёров в прошлом женщины. Инстинктивное отвращение которое, чувствует любой нормальный мужик к "деревенскому велосипеду" на котором уже "покаталось" 150 человек, вовсе не от якобы отсталых обычаев, а универсальная естественная реакция независимая от страны или культуры, такая же, как например, ревность.
Прям везде, где я читал хоть что-нибудь про поведение волков, написано, что они обычно моногамны. И что стая, обычно, состоит из взрослой пары и их потомства. И что из стаи могут выгнать волка или волчицу, которые спариваются, но это не всегда, бывают стаи с несколькими парами.
[censored] [censored]
Интересен источник информации, что вожак именно что "может трахаться со всеми".
> Плюс благодаря статистике сейчас мы знаем, что стабильность отношений обратно пропорциональна количеству партнёров в прошлом женщины.
А с кооичеством партнеров в прошлом мужчины стабильность отношений не связана?
Это же тавтологическое утверждение. Люди, менее склонные сохранять отношения (у кого их было много) - менее склонны сохранять отношения (и они менее стабильные).
> Инстинктивное отвращение которое, чувствует любой нормальный мужик к "деревенскому велосипеду" на котором уже "покаталось" 150 человек, вовсе не от якобы отсталых обычаев, а универсальная естественная реакция независимая от страны или культуры
> Да там самка и не даст, скорее всего. Нафига ей потомство от неудачника, который вожаком стать не может?
По разному бывает. У нескольких стай шимпанзе и у стаи бонобо посчитали, какую долю родившихся за семь лет составляют потомки наиболее репродуктивно успешной мужской особи.
У шимпанзе, у которых вожак отгоняет других самцов от самок и все такое, получилось от 7 до 56 процентов, в среднем 26%.
А у бонобо, которые спариваются со всеми подряд, включая представителей своего пола, и у которых вожак, обычно, самка, - 62% родившихся были детьми одного и того же самца.
> А с кооичеством партнеров в прошлом мужчины стабильность отношений не связана?
Про мужчин в этом смысле меньше исследований, но из того, что видел, на них большее количество партнёров меньше влияет психологически когда говорим о качестве брака. Что по сути не должно быть удивительно, поскольку для мужика секс не имеет такого, эмоционального/ психологического значения.
> Это же тавтологическое утверждение. Люди, менее склонные сохранять отношения (у кого их было много) - менее склонны сохранять отношения (и они менее стабильные).
> Как всё запущено с пониманием биологических и психологических отличий между полами
О, как! Так ты нам разъяснишь?
Про биологические я в курсе. В школу ходил.
А вот, что такое "психологические отличия между полами", если вся психология это продукт мозга и зависит, в первую очередь, от воспитания, т.е. общества?
В разных обществах, в разное время были совершенно разные отношения между мужчинами и женщинами. Кардинально отличающиеся.
И отношение к девственности, в т.ч. совершенно разные были в зависимости от общества. Вплоть до негативного..
Поэтому говорить про "психологические отличия" - абсурд.
Считать, что нормы твоей семьи (твоего общества) являются универсальными нормами для всех, мягко говоря, наивно.
> Все просто - если она девственница, то это дает мужчине наиболее высокую вероятность того, что будущее потомство будет от него.
То есть, этот борцуха (возвращаемся к конкретному случаю) предполагал, что невеста - девственница?
Ну, что я могу сказать кроме того, что он - дебил?
> благодаря статистике сейчас мы знаем, что стабильность отношений обратно пропорциональна количеству партнёров в прошлом женщины.
Ну-ка, ну-ка... Очень интересно. Што за статистега такая?
> Инстинктивное отвращение которое, чувствует любой нормальный мужик к "деревенскому велосипеду" на котором уже "покаталось" 150 человек
Во-первых, речь не о 150 человеках, а о принципе. Для того, чтобюы все мужчины женились на девственницах, нужно вобщем-то, чтобы мужчины не спали ни с кем кроме жён.
Такая мысль тебе не приходила в голову?
Если же мужчина спит с незамужней женщиной, считая (из-за этого) такую женщину шлюхой, то чем он лучше?
Это, скотство, вобщем-то.
Отвращение, как и любые другие психологические моменты это исключительно вопрос воспитания. И если ты такой талпайоп, что в современном обществе предполагаешь, что женщина за 30 - девственница... Ну, тогда ипи овец. Или как тебе уже выше сказали: женись тогда на девушках, невинность которой обеспечивается родственниками. И не лезь в современное общество. Пистуй в своё средневековье.
> вовсе не от якобы отсталых обычаев, а универсальная естественная реакция независимая от страны или культуры, такая же, как например, ревность.
Бред. Полностью зависящая от времени, общества, культурного и социально-экономического состояния общества.
> > А с кооичеством партнеров в прошлом мужчины стабильность отношений не связана?
>
> Про мужчин в этом смысле меньше исследований
Почему? Всех интересуют только женщины? Что за исследования такие? Кто такое исследовал и почему только женщин?
> Для разных полов это имеет разное значение.
> универсальная естественная реакция независимая от страны или культуры
Возможно, камрад, ты жил где-то в горах и всё пропустил, к тому же не ходил в школу и не учил историю, поэтому сообщаю (ну, для повышения общеобразовательного уровня), что даже за последние 100-200 лет, отношение к этому вопросу во множестве стран/народов менялось неоднократно и существенно.
А уж говорить о независимости от культур разных народов, это вообще бред.
Да уже разъяснил. Если ты еще не понял, то извини, сейчас лучше объяснить не способен.
> А вот, что такое "психологические отличия между полами", если вся психология это продукт мозга и зависит, в первую очередь, от воспитания, т.е. общества?
Про эволюционную психологию не слышал?
> То есть, этот борцуха (возвращаемся к конкретному случаю) предполагал, что невеста - девственница?
> Ну, что я могу сказать кроме того, что он - дебил?
>
Не знаю , что он думал, но представление которое создала о себе невеста явно сильно отличалось от реальности.
> Ну-ка, ну-ка... Очень интересно. Што за статистега такая?
Гугл в помощь. Существуют исследования о разводах и колличестве партнёров до брака.
> Во-первых, речь не о 150 человеках, а о принципе. Для того, чтобюы все мужчины женились на девственницах, нужно вобщем-то, чтобы мужчины не спали ни с кем кроме жён.
> Такая мысль тебе не приходила в голову?
Тебе страшную тайну открою: в определенные периоды истории на каждые 17 женщин размножаться удавалось только одному мужику. Т.е. многие вообще ни скем не спали.
> Если же мужчина спит с незамужней женщиной, считая (из-за этого) такую женщину шлюхой, то чем он лучше?
> Это, скотство, вобщем-то.
Если тебе показалось что я что-то говорил про мораль, то тебе действительно показалось.
> Бред. Полностью зависящая от времени, общества, культурного и социально-экономического состояния общества.
Бога ради, если ты думаешь что после 150 партнёров женщина будет тебе хорошей женой и матерью твоих детей, не имею ничего против.
Ничего ты не разъяснил. Несёшь какую-то безграмотную выдуманную тобой хуергу про "универсальность отношения", "психологические отличия полов" и эволюцию. Которая полностью противоречит реальности.
Ещё раз: Разница в отношении к взаимоотношениям между мужчинами и женщинами проявляется и во времени, и по территориям. Это просто факт. Объективная реальность. Если тебя не устраивает реальность, и ты живёшь в выдуманном тобой мире, это не проблемы реальности.
> Про эволюционную психологию не слышал?
Нет, я не интересуюсь антинаучной хуергой.
> Гугл в помощь.
Ты предлагаешь мне искать то, что я считаю твоей выдумкой?! Силён!!!
То есть, никаких подтверждений твоему утверждению нет. Понятно. Ты выдумал.
> в определенные периоды истории на каждые 17 женщин размножаться удавалось только одному мужику.
Не знаю про что ты, но как это подтверждает твою гипотезу? Наоборот! Оно полностью твой тезис "об универсальности и неизменности" опровергает.
> Если тебе показалось что я что-то говорил про мораль, то тебе действительно показалось.
Я не знаю, о чём говорил ты. Похоже, ты и сам об этом не знаешь. Отношение к чему-либо определяется нормами морали. Ну, если ты не в курсе.
> Бога ради, если ты думаешь что после 150 партнёров
Ещё раз: Где я что-либо говорил про 150 партнёров? Это ты выдумал эту хуергу про 150 партнёров. Не нужно мне приписывать.
Где в обсуждаемом случае что-то про 150 партнёров?
> > Подумай на досуге, как отнесутся к такому ключу владельцы замков
>
> В данной аналогии замок контролирует женщина, т.е. ключ пользуется большим спросом
Ну или просто у нормальных замков ключу ловить нечего. Только у тех, куда и два ключа сразу войдут.
Ага, понятно.
> Ты предлагаешь мне искать то, что я считаю твоей выдумкой?! Силён!!!
> То есть, никаких подтверждений твоему утверждению нет. Понятно. Ты выдумал.
Никаие факты тебя не переубедят , это уже ясно.
>
> Ещё раз: Где я что-либо говорил про 150 партнёров? Это ты выдумал эту хуергу про 150 партнёров. Не нужно мне приписывать.
> Где в обсуждаемом случае что-то про 150 партнёров?
Разве по-твоему количество партнёров имеет значение?
Так ты ни одного не назвал. Ты хуячишь исключительно собственные идиотские фантазии. Полностью противоречащие реальности и имеющимся фактам.
Где хоть один факт из названного тобой?
> Разве по-твоему количество партнёров имеет значение?
Когда я захочу обсудить себя, я создам отдельную тему для этого.
> Так ты ни одного не назвал. Ты хуячишь исключительно собственные идиотские фантазии. Полностью противоречащие реальности и имеющимся фактам.
Спасибо, я наслаждаюсь иронией этого высказывания :)))
> Где хоть один факт из названного тобой?
По опыту знаю, что даже если я дам несколько прямых ссылок на исследования, то найдется способ их немедленно дескредитировать даже не читая. Если сам не хочешь поискать, то тебе не интересно всерьёз их рассматривать.
> Когда я захочу обсудить себя, я создам отдельную тему для этого.
Перефразирую - по твоему обективно количество партнёров не имеет значения?
Нет, вообще.
Мужчины, не способные к длительным отношениям, и поэтому имеющие много партнеров - «хорошие ключи» в твоей терминологии - не годятся для длительных отношений.
Простейший вывод:
Люди, не склонные к длительным отношениям, имеют менее длинные отношения.
Следовательно, люди не склонные к длительным отношениям, имеют больше партнеров за то же время.
Следовательно, среди людей с бОльшим количеством партнеров чаще встречаются люди, не склонные к длительным отношениям.
Вот тут ты ошибаешься, это не одно и то же для мужчины и женщины, поскольку в отличие от мужчины, для женщины заполучить следующего / дополнительного партенра не стоит ни каких усилий.
Вы все никак не поймете, что у мужчины и женщины разные стратегии размножения. У мужчины - колличество, а у женщины - качество.
> Вот тут ты ошибаешься, это не одно и то же для мужчины и женщины, поскольку в отличие от мужчины, для женщины заполучить следующего / дополнительного партенра не стоит ни каких усилий.
Доказательство, что усилия для получения следующего партнера различны, будет?
>Вы все никак не поймете, что у мужчины и женщины разные стратегии размножения. У мужчины - колличество, а у женщины - качество.
>
> Доказательство, что усилия для получения следующего партнера различны, будет?
Ты серьезно спрашиваешь? Если да, то подели колличество раз сколько девушки пригалашали тебя на свидание на колличество раз сколько ты их приглашал, и подумай о выводах.
> Доказательство этого утверждения будет?
Ты серьезно спрашиваешь? Подсказка: эволюционно так сложилось, что мужчина может окучить девушку 365 дней в году ни чем не рискуя, в то время как для нее непопродусманное решение могло означать смерть.
> Ты серьезно спрашиваешь? Если да, то подели колличество раз сколько девушки пригалашали тебя на свидание на колличество раз сколько ты их приглашал, и подумай о выводах.
Вывод: исторически сложилось (ну там, земледелие, скотоводство, роль мужчин в производстве, бесправие женщин и все такое) что мужчина может приглашать женщину на свидание, а женщина мужчину - нет. Это уже уходит в прошлое.
> Ты серьезно спрашиваешь? Подсказка: эволюционно так сложилось, что мужчина может окучить девушку 365 дней в году ни чем не рискуя, в то время как для нее непопродусманное решение могло означать смерть.
И что? Из того что мужчины могут так делать следует, что они так делают? Ты не сошиал жастис ворриор случаем? У них такая же риторика - любой мужчина имеет член, а значит любой мужчина - насильник.
> Спасибо, я наслаждаюсь иронией этого высказывания
Увы, никакой иронии.
Если ты не понимаешь, что такое факты, и не отличаешь их от своего мнения, ничем помочь не могу. Ты - безграмотный. Вот и всё, что могу сказать по этому поводу. Это печально, но не моя проблема.
> По опыту знаю, что даже если я дам несколько прямых ссылок на исследования
Я понял. Не будет никаких подтверждений твоим утверждениям про статистику. Принято.
> по твоему обективно количество партнёров не имеет значения?
Камрад, у тебя бардак в башке.
Термины "по-твоему" и "объективно" это практически антонимы. Как может быть "по-твоему" вместе с "объективно"?
Мнение всегда субъективно. Оно (ещё раз) зависит от воспитания, знаний и прочих факторов.
> что мужчина может приглашать женщину на свидание, а женщина мужчину - нет. Это уже уходит в прошлое.
Будем посмотреть, но лично я wouldn't hold my breath, как говорится.
> И что? Из того что мужчины могут так делать следует, что они так делают? Ты не сошиал жастис ворриор случаем? У них такая же риторика - любой мужчина имеет член, а значит любой мужчина - насильник.
Я не знаю что ты там куришь, но думаю тебе стоит немедленно прекратить.
> Увы, никакой иронии.
> Если ты не понимаешь, что такое факты, и не отличаешь их от своего мнения, ничем помочь не могу. Ты - безграмотный. Вот и всё, что могу сказать по этому поводу. Это печально, но не моя проблема.
>
Не печалься, выражение твоих взгядов напомнило мне насколько мне повезло что я не нахожусь в таких иллюзиях по поводу межполлвых отношений.
> Камрад, у тебя бардак в башке.
> Термины "по-твоему" и "объективно" это практически антонимы. Как может быть "по-твоему" вместе с "объективно"?
> Мнение всегда субъективно. Оно (ещё раз) зависит от воспитания, знаний и прочих факторов.
>
В очередной раз ушел от ответа на простой вопрос.
> "Не имеет значения" в чём или для чего?
Тебе нужны аргументы почему девушке легче найти партнера, чем мужчине? Если тебе не очевидно, то я бессилен. Либо у тебя нет опыта вообще, либо ты притворяешься дурачком.
О своих взглядах, я вообще-то, не говорил практически ничего. Умерь свою фантазию. Она у тебя сильно буйная.
> напомнило мне насколько мне повезло
Я рад за тебя :)))
> В очередной раз ушел от ответа на простой[тупой] вопрос.
Чтобы ответить на идиотский вопрос, нужно быть идиотом. Это не ко мне.
Ты не понимаешь (несмотря на разъяснение), почему вопрос в такой постановке не имеет смысла? Ну, значит, не судьба.
Ты бы уже начал ссылаться на труды видных антропологов, или биологов.
Я просто открыв рот читаю тебя!
Сколько чуши то нагромождено в попытке отрицать тот факт, что женщина имеет те же права, что и ты.
Дальше будет больше, прикинь. Сами будут приглашать, сами уходить, приходить, и слова никто не скажет.
Ну, кроме вашего тесного и скорее всего немногочисленнного кружка, где вы будете друг другу бубнить про ключи и замки.
Для ознакомления со "стратегиями", рекомендую Владимира Фридмана, на ютубе он есть.
А на будущее совет дам, старайся. Чтобы не оказаться в тесном и узком кружке, нужны не такие уж чрезмерные усилия.
> Сколько чуши то нагромождено в попытке отрицать тот факт, что женщина имеет те же права, что и ты.
Где я писал про то, какие права кто должен иметь?
> Дальше будет больше, прикинь. Сами будут приглашать, сами уходить, приходить, и слова никто не скажет.
[censored]
Ага, кочечно. Если ты не понимаешь насколько женщины боятся быть отвергнутыми, то ты явно ни имеешь понятия о чем говоришь. Зачем им рисковать, если им и так постаянно предлагают, особенно сейчас, когда они получают бесконечный поток мужского внимания через социальные сети и всякие аппликации, специально для этого созданные.
Для тех, кто в танке: у мужчины тестостерона примерно в 15 раз больше, чем у женщины, т.е секса он хочет больше и всегда, и бес всяких месячных циклов.
Если сами девушки начнут приглашать, то поверь, не такие, как бы тебе хотелось.
Это пиздец , камрады, наверно самый смешной трэд, который я тут видел.
> Тебе нужны аргументы почему девушке легче найти партнера, чем мужчине? Если тебе не очевидно, то я бессилен. Либо у тебя нет опыта вообще, либо ты притворяешься дурачком.
У меня есть опыт того, что очевидные утверждения - не верны.
Угловой размер Луны и Солнца с Земли - почти равны. Очевидно, что Солнце и Луна - одинакового размера.
Очевидно, что нет предельной скорости.
Парадокс Монти Холла. Очень многим людям очевиден не тот ответ, который правилен с точки зрения теории вероятности. И вообще многие парадоксы связанные с теорией вероятности - именно такие.
Очевидно, что целых чисел больше, чем натуральных.
От того, что ты объявил нечто очевидным, оно не становится верным. А аргументов, как выяснилось, у тебя нет.
> От того, что ты объявил нечто очевидным, оно не становится верным. А аргументов, как выяснилось, у тебя нет.
Хм, кого больше в самой древней профессии - мужчин или женщин? Как думаешь, почему?
Давай ты ради эксперимента в каком нибудь Тындере попробуешь создать два проофиля: один с девушкой средней привлекательности , а другой с парнем средней привлекательности и начинай свайпить. Если через день у девушки не будей в разы больше матчей и предложений, то я признаю себя тупым идиотом и буду умалять тебя принять меня в ученики.
Или просто возьми смартфон знакомой девушки и посмотри что твориться в ее социальных сетях или эппах для знакомств.
В древнейшей профессии женщин больше по чисто экономическим причинам. Мужчины очень долго играли основную роль в производстве, а женщины были почти бесправны. Поэтому ресурсы, которые можно потратить на развлечения, были сосредоточены в руках мужчин.
С выравниванием экономического неравенства, выровняется и половой состав древнейшей профессии
Про приложения для знакомства:
В tinder, например, мужчин в 4 раза больше, чем женщин. Источник:[censored]
В несколько раз большее количество лайков у женщин получается чисто из-за этого. Нет свидетельств, что мужчины и женщины в тиндере ведут себя как-то по разному.
тебе казалось.
> Ключ, который
А-а-а, ты поанекдотить решил? Причём здесь ключ и замок? Какая связь между ключом с замком и межчеловеческими отношениями и моральными нормами?
Если ему похер, куда вставлять свой "ключ", пусть тогда ебёт овец. Заебись ведь, да?
> > А почему нет? Ему можно, а ей нельзя?
>
> Эволюция так устроила
Эволюция "так" устроила что? Какое отношение эволюция имеет к морали?