> На смом деле, тот факт, что мы с Вами спорим об этом, вместо того, чтобы бегать по дому, причитая, "Какой ужас!", показывает, что задача выполнена
действительно, задача выполнена. На граждан с целью заставить биться и хрипеть вылили столько информационного говна, что эти граждане, о ужас, с недоверием относятся к любой эмоционально окрашенной информации и не желают скрючиться в корчах при чтении очередного тупорылого заголовка
> На смом деле, тот факт, что мы с Вами спорим об этом, вместо того, чтобы бегать по дому, причитая, "Какой ужас!", показывает, что задача выполнена - мы уже допустили, что трупы младенцев могут быть дровами. Всё! Дальше ходить не надо.
На самом деле это показывает, что у ваших собеседников предмет, который находится между ушей, используется не только для того, чтобы в него есть, но и, иногда, для того, чтобы критически воспринимать информацию, почерпнутую из интернета.
Ну а вы продолжайте бегать по дому, причитая. Это отличный способ решения проблем.
Для меня - да.
Я готов согласиться с тем, что моё изначальное заявление выглядет сенсационным, но это исключительно из-за эмоциональности темы.
Но я продолжаю считать что суть от этого не поменялась.
> задача выполнена - мы уже допустили, что трупы младенцев могут быть дровами
Вот именно этим ты и занимаешься. Окно Овертона.
Этап 1. Ввести, в том числе табуированную, тему № в повестку обсуждений, пусть даже с отрицательной оценкой. Главное, чтобы о ней начали говорить.
Этап 2. Ввести положительные стороны темы №, от разных экспертов, не отрицая отрицательных моментов.
Этап 3. Ввести понятие "нормы" для темы №, подключив экспертов утверждающих, что тема № - нормальное явление.
Этап 4. Ввести понятие, что только лишь тема № является непреложной истиной, а те темы, что полностью опровергают тему №, считаются маргинальными, порочащими защитников темы №. Сама тема № окончательно становится главной и единственно допустимой.
> Скажи, пожалуйста, какая мотивация у буржуина для такого расточительства, кроме "а почему бы и нет?"
Осторожно предположу, что в рамках оптимизации печку крематория могли включить в систему отопления клиники. А потом в игру включилось искусство сочинения ярких заголовков.
> Вот именно этим ты и занимаешься. Окно Овертона.
Если это даже и так, то не специально. Я ставил себе другую задачу - проинформировать общественность о моральных преступлениях капиталихма.
Что касатеся всего остального, то я как бы исходил из противоложной задачи - показать что явление ненормальное в контрасте с тем, как это бывает нормально.
Но сама тема такова, что её невозможно обсуждать в рамках морали.
Кроме того, большинство контраргуменов сводилось к оценке моего психического состояния, а не к сути вопроса.
Но, в любом случае, постаноквка вопроса заслуживает рассмотрения. Мне нужно подумать о способах подачи информации, особено противоречивой.
Учил. В советской школе. Клетки размножаются делением. У этого процесса есть даже название - митоз и мейоз, но честно признаюсь, что термины эти пришлось подсмотреть - давно это было.
> Я ставил себе другую задачу - проинформировать общественность о моральных преступлениях капиталихма.
Здесь нет моральных преступлений капитализма.
О морали применительно к аборту можно судачить сколько угодно, это вне рамок дискуссии.
Но когда взяли ткань эмбриона, выделили клетки, культивировали их в питательной среде, получили клеточный материал, из которого выделили какие-то там белки, которые стали использовать в производстве подсластителей - это одно.
А когда весь этот процесс называют "В ПЕПСИ КЛАДУТ АБОРТИРОВАННЫХ МЛАДЕНЦЕВ!!!", то это, простите, я тут даже продолжать не хочу, чтобы никого не обидеть.
> Дык, эта... Кока-кола тоже уже давно не та! Сначала там тоже были натуральные растительные ингредиенты. А теперь нет. Какая сволочь лишила нас неповторимого вкуса орешков колы?!!
Кока-кола сейчас в очередной раз пытается экспериментировать с рецептами. Прошлые попытки на корню давились фанатами напитка, а сейчас вроде как удается протащить. На вкус стали хуже чем Пепси. В наших реалиях к сожалению на всё это накладывается, что локализованное производство деградирует быстрее чем оригинальное. Что иностранные марки пива (например Гиннес питерского производства пить вообще невозможно), что газировки. Более-менее пока держатся газировки сделанные в Польше (др.Пеппер, Швепс)
А я вот, не могу это так для себя рационализировать.
Мне по-прежнему кажется аморальной сама постановка вопроса. Причём, я не говорю, об абортах, а именно об утилизации пост-абортного материала,
что в моём представлении, нормализует сами аборты. И ладно бы для вопросов медицины - то есть спасения других жизней (стволовые клетки там или органы).
Так нет - напитки из этого делают!
И как я не смотрю на это, разорвать у меня эту цепочку дети-клетки-лимонад не получается.
А насчёт загловка - я согласен. Постараюсь впредь быть умнее.
> Исинди (ისინდი) – напиток со вкусом лавра и яблока, изготавливавшийся на основе композиции "Исинди" с добавлением лимонной кислоты и колера. Название напитку дано в честь древней грузинской игры, имитирующей кавалерийское сражение с копьями.
ЕМНИП, его в Литве тоже выпускали - кажись, на Утянском пивзаводе. Там же, кстати, разводили "Пепси", а со второй половины 80-х - и "Кока-колу".
Я вот молодым по стране болтался от Калининграда до Петропавловска-Камчатского, лимонадов этих каких только не пил, но с лавром не встречал.
В Казахстане зато был такой Изюминка безалкогольный с нехилым градусом после недели хранения, чуть всем взводом на срочке на губу из-за него не попали.
В моем родном Паневежисе пивзавод производил практически всю линейку классических советских лимонадов плюс бутылочный квас с оккупантским названием "Русский".
Из специфических местных вспоминается "Холодок" (прозрачно-зеленоватый, со вкусом мяты и охлаждающим эффектом) и "Тминный" (ноу комментс). А еще на кубинском сырье делали "Лимон-лайм". Он был из натуральных соков, неосветленный и жутко ароматный.
Да, про тоник забыл. Его под названием "Тоника" делали в той же Утяне. А "Фанту", кажись, в Вильнюсе.
> В Казахстане зато был такой Изюминка безалкогольный
Изюминка – безалкогольный газированный напиток со вкусом и ароматом винограда. Изготавливался на основе виноградного вакуум-сусла и водно-спиртового раствора виноградной выжимки.
Правильный ответ - ни одного. Клеточная культура - не организм.
> Перевожу с английского заголовок:
А дальше заголовка пытался читать? Сожжены в "waste to energy" печах. Эмбрион - это не топливо, чтобы его сжечь, надо затратить энергию. Их просто с горючим мосором сжигали. Неэтичное избавление от останков.
Утверждение "топят печи эмбрионами" из газетного заголовка отлично подходит подобному типу сайтов (типа th3inn3rlight), вместе с 5г-ковид--чипированием.
Для чего газетные заколовки так формулируют - объяснять надо?
Кстати, как к прививкам относишься? А СПИД существует?
Ну вот подсказали про черноголовские. Только я сам давно их не пью. Проблемы с весом.
У нас на районе до 90-го примерно был свой Красногорский завод фруктовых вод. Построили еще до войны. Когда ломали, ветром неиспользованные этикетки по улицам носило.
вот отлично, а то мне никто не верит! у нас еще Мокко было, и кремсода. Идешь в магазин и не знаешь, что там будет. Если кремсода была - просто праздник!
> Нынешние "без сахара" на голову выше, чем раньше, нет мерзкого привкуса подсластителя, менее сладкие на вкус, очень хорошие стали
Состав подсластителей поменялся. Вроде, сукралозы больше стало, она меньше привкус дает, чем другие подсластители.
Но всё равно, попьешь месяцок диетическую колу, и больше не лезет, а вот с сахаром - совсем другое дело. Сахар - очень вкусный и полезный!!!
> Я когда в Калиниграде бываю, регулярно в Польшу езжу за Др. Пеппером, очень вкусная газировка
Странно, почему у нас ее перестали делать. Приходится покупать привозную, она дороже. Правда, сейчас охуевшие барыги цены так задрали, что некоторые баночки газировки, сделанные на соседнем заводе, уже стоят как привезенные из-за границы.
Ооо, Мокко это весч, но только раз её видел и пробовал. Что-то латышский солодовый безалкогольный Веселибас (Здоровье) Советской Латвии никто не упоминает, а я и сейчас, когда вижу его братьев, покупаю.
Советскую этикетку не нашёл.
Современные ниже
[censored] [censored]
> Нынешние "без сахара" на голову выше, чем раньше, нет мерзкого привкуса подсластителя, менее сладкие на вкус, очень хорошие стали
Вкусовщина. Пил я эти - с чёрной крышкой. На вкус - так себе, отчётливо чувствуется заменитель сахара, а он мерзкий.
>Я когда в Калиниграде бываю, регулярно в Польшу езжу за Др. Пеппером, очень вкусная газировка
И снова - вкусовщина. Доктор Пеппер считается самой мерзкой газировкой, которая не пошла в народ, потому она у нас и пропала, почти.
Крем-сода это просто был праздник какой то. Та что сейчас рядом не стояла.
И таки да. Что с газировкой, что с мороженным никогда не знаешь что привезут.
> Крем-сода это просто был праздник какой то. Та что сейчас рядом не стояла.
> И таки да. Что с газировкой, что с мороженным никогда не знаешь что привезут.
А она сейчас есть?
В свое время продавалась крем-сода "Высотка", уже в 90ых-2000ых. Была неплохая
В Питере бывает черые-пять Байкалов разной степени бодяжности в подвалах. Купишь - и все разные, и ни один не близок к оригиналу. Черноголовский аптекой и химией не по-детски несёт.
Но в советские поздние года (все 80-е) разлив Черноголовки (включая Байкал в 0.33) считался крутым, им там к Олимпиаде какую-то линию поставили, и они малыми партиями в начале 80х и далее делали хорошую экзотику. Дальше Москвы это не попадало. Что там сейчас бодяжат, не в курсе.
> Но в советские поздние года (все 80-е) разлив Черноголовки (включая Байкал в 0.33) считался крутым
Возможно. В советское время я про неё не знал и никогда не пил (видимо, по причине большого удаления от Москвы). Но нынешняя - полный отстой. Вообще ни на один лимонад не похожа.
> Возможно. В советское время я про неё не знал и никогда не пил (видимо, по причине большого удаления от Москвы)
Я в МГУ поступал когда (80-е, до перестройки, не поступил) , на абитуре месяц прожил с парнем в одной комнате с завода Черноголовки, он дул мне в уши про них постоянно, и раз в неделю мотался туда и привозил Фанту в бутылках 0.33, Тархун и Байкал их разлива. И еще что-то странное, но сейчас уже не помню название. Фанту советскую я вообще ни до, ни после этого в стекле не видел, только разлив.
Обновление.
Тут десятки узбекских, белорусских, армянских, русских, украинских и эстонских советских лимонадов, из которых я может три или четыре только видел.
[censored]
Да, "свои марки" скорее всего только в свой магазин, а глобальные бренды больше шанс впарить. Они по штрих-коду проверяют, если они этим торговали, то примут.
Сейчас, сейчас
действительно, задача выполнена. На граждан с целью заставить биться и хрипеть вылили столько информационного говна, что эти граждане, о ужас, с недоверием относятся к любой эмоционально окрашенной информации и не желают скрючиться в корчах при чтении очередного тупорылого заголовка