На Huawei пожаловались за переманивание спецов

> Интерфакс приводит вот такую цитату Сачкова:
>[censored]

Оттуда же

"Когда мы как страна назначаем главой ассоциации экспорта высоких технологий бывшего резидента СВР, выгнанного из США, - это выглядит немного странно. Это тоже отбрасывает тень на российские компании, ориентированные на экспорт", - добавил Сачков (имеется ввиду Ассоциация экспорта технологического суверенитета и ее руководитель Андрей Безруков - ИФ).

программер это очень растяжимое понятие. джуники вкалывающие за 500 - 600 уе это норм. Тот же епам за такие деньги брали, если у них курсы проходишь

> > "Потому что программист в конечном счете не делает продукт — он лишь строитель."
>
> А что он делает, Карл, если не продукт? Что за феерический тупизм?

Вероятно здесь имеется в виду, что погромисты нынче это лишь одна из стадий процесса изготовления того самого продукта. Прошли времена романтиков клавиатуры и мыши, которые создавали знаковые программы, игры, концепции сидя в гараже и под пивко. Теперь первой идёт идея, затем эту идею обосновывают, отдельный человек продумывает программу продвижения, доказывая что раньше ты без этого продукта и жить не мог.

[Внезапный флешбек]

Покупаю я значит холодильник. Долго ходил между рядами, приценивался, читал отзывы. Подхожит продавец-консультант и молвит человеческим голосом "чего изволите?". Накидал ему ТЗ и бюджет. Продаван подвёл меня к одному холодильнику и говорит что это то, что я искал, даже в два раза лучше. "Какие ваши доказательства?!" вскричал я. "Тут есть вайфай" услышал я в ответ.
Знатно удивившись предложил ему пари, если он за 20 секунд доказывает мне полезность приемника вайфай в холодильниках, беру прямо здесь и сейчас. Первым аргументом была возможность отключения холодильника из зарубежа. Охренев от такого довода был вынужден прервать его, вдруг проиграл бы??

[Флешбек окончен]

А уже потом программист получает задачу на разработку. И даже после окончания работы, далее идут совершенно другие работы надо программой, другие специалисты с другими задачами, чтобы на выходе получить условный Сбербанк онлайн.

> для джуна это огромные деньги. для мидла - хорошие. зарабатывают на джунах.

Так в жалобе речь явно не о джунах и мидлах, при чём здесь они.

> Первым аргументом была возможность отключения холодильника из зарубежа.

… кем попало!!! А потом бегай по всей кухне, пол за ним подтирай да протухшие продукты выкидывай. А если повезёт, ещё и мой от наросшей плесени. А уж если совсем повезёт, можно получить на дом маски-шоу, если злобный хацкер этот холодильник удалённо взломает через его вайфай, натянет на него проксю, продаст её агентам госдепа, а те начнут распространять через неё фейки, да скрепы на православных форумах шатать, оскорбляя при этом чувства верующих.

> Давно пора этих погромизтов прикрепить к хозяевам и отменить Юрьев день.

а кто не согласен сечь плеткой из патч-кордов!!!11

> А что, он уже в НАСА работает?!

он живет в музее космонавтики, охраняет землю

да фейки и скрепы еще ладно, а вот если организуют сайт по продаже наркоты будешь сидеть, прецеденты уже были

> Я конечно желаю успеха и процветания своей стране, но дурак тот, кто откажется от такого предложения.

Скажу страшное, эти деньги программисты потратят в России, то есть для России это вливание денег извне, и строго на пользу.

> Есть шанс, что пассажир пиздит.
> 252к это единичные специалисты, если верить данным отсюда
>[censored]

Там в новости сказано. Предлагают по 1,5 млн за начало над проектом. Сформулировано так, что это либо разовая выплата, что вряд ли, либо надбавка в 1,5 млн в год к предыдущей годовой.

> Пилоты - предатели, уехали из России туда, где больше платят
> Программисты - предатели, уехали из России туда, где больше платят
> Ученые - предатели, уехали из России туда, где больше платят
>
> И только гаишники, депутаты и таможенники настоящие патриоты, ни один добровольно не поменял Родину

моряки тоже съебнули.

> Вообще, очень жду какого-нибудь закона, который запретит апостилировать российские дипломы (без этого получить рабочую визу за бугром как правило невозможно).

В IT всё проще. В Китае работали, диплом никого не интересовал. Фирма переехала в США, у одного программиста не оказалось диплома. Его отправили на собеседование с неким профессором. Профессор выдал заключение, что уровень работника соответствует высшему образованию. Получил рабочую визу, трудится теперь в США.

> И не забыть поругать проклятый СССР, где люди не могли выехать за границу.

Да они уже скоро свои собственные сказки-страшилки о ужасном СССР, в реальности перещеголяют.

> на епам и прочие говноканторы

иди дальше свою вебстранчку пиши, чудило. Епам растет сотонискими темпами, даже в кризис не сильно просел. Только бакланы, которые носа из консоли не высовывают, не способны принять в этом участие.

Я не знаю, как в России, но вот в украинском айти процентов 80, если не больше, индивидуальных предпринимателей. Если человек работает с компанией по трудовому договору, налоги будут 22% с зарплаты+компания должна что-то там платить. ИП же платит всего 5%+ЕСВ(22% от минималки). И компания в профите.

>
>
> иди дальше свою вебстранчку пиши, чудило. Епам растет сотонискими темпами, даже в кризис не сильно просел. Только бакланы, которые носа из консоли не высовывают, не способны принять в этом участие.

в чем принимать участие, идиот??? в говно проектах на заказ? спасибо, не надо

> Епам растет сотонискими темпами,

и что? в чем смысл для работника?

Я вот не разделяю глумеж по этой теме. Проблема такая реально есть.

В разработке - что в программировании, что в электронике как правило вся работа предприятия строиться вокруг 1-2 человек - мега звезд фанатов, которые реально двигают отрасль вперед, и под них уже набирается команда ремесленников - средненьких кодеров/конструкторов/схемотехников - вполне себе посредственных специалистов.

Но вот эти 1-2-3 звезды реально в РФ постоянно под ударом и под нешуточным моральным давлением Хуавеев и прочих Делл-ЕМЦ, которые без дураков предлагают зарплаты по 10-13-20 килобаксов в месяц просто чтобы убрать человека из отрасли и посадить заниматься какой-нибудь тупиковой веткой разработок. И далеко не только лишь все спецы могут противиться такому искушению. Многие радостно идут и за 20 килобаксов в месяц тратят жизнь на написание супер кода для искусственного интеллекта китайской грелки для пупка, которая потом никогда не выйдет на рынок. Это просто еще один метод капиталистической конкуренции и стремления к монополии. Не нужны Хуавею конкуренты из стран третьего мира. И еще меньше ему нужно чтобы эти звездочки шли работать в Делл-ЕМЦ. Собственно хоронят их именно из-за Делла - на российские стартапы Хуавею давно наплевать.

> Но вот эти 1-2-3 звезды реально в РФ постоянно под ударом и под нешуточным моральным давлением Хуавеев и прочих Делл-ЕМЦ, которые без дураков предлагают зарплаты по 10-13-20 килобаксов в месяц просто чтобы убрать человека из отрасли и посадить заниматься какой-нибудь тупиковой веткой разработок. И далеко не только лишь все спецы могут противиться такому искушению. Многие радостно идут и за 20 килобаксов в месяц тратят жизнь на написание супер кода для искусственного интеллекта китайской грелки для пупка, которая потом никогда не выйдет на рынок. Это просто еще один метод капиталистической конкуренции и стремления к монополии. Не нужны Хуавею конкуренты из стран третьего мира. И еще меньше ему нужно чтобы эти звездочки шли работать в Делл-ЕМЦ. Собственно хоронят их именно из-за Делла - на российские стартапы Хуавею давно наплевать.

Если у нас всего 1-2-3 таких звезды, то почему бы им не обеспечить зп как у Сечина? Подозреваю, что на зп трём дополнительным Сечиным РФ сможет денег наскрести!

> А что там такого гадкого (в плане отношения к сотрудникам)? Работать заставляют или что?

По слухам, китайцы поощряют среди сотрудников стукачество и лизоблюдство. Но это только по слухам.

> А что там такого гадкого (в плане отношения к сотрудникам)? Работать заставляют или что?

Для нечитающих, по личной просьбе: https://vott.ru/entry/572889?cid=6237404

> А откуда инфа, что это свойственно именно хуавэю? Причём, как ты пишешь: "везде".

От сотрудников и бывших сотрудников, с которыми я знаком.

> Хм. А как ты сделал такой вывод?
> Ты читал руководящие документы хуавэя на этот счёт? Или работал "везде"? Или ты собрал отзывы от всех русских и белорусских их сотрудников?

А, понятно. До свидания.

> Нет, я не то чтобы не верю, и вполне допускаю, что такое возможно, просто, есть некоторые сомнения насчёт утверждений подобного рода.

Есть желание доебаться, скорее.

> Тем более, что я встречал и совершенно российские предприятия, на которых это практикуется.

Речь в статье про Huawei.

> Хотя я вполне допускаю, что это может быть типичным для руководства китайских компаний.

Где-то в комментариях на хабре читал слухи, что в российском отделении Хуавея начальствуют китайцы, сбежавшие из КНР под страхом судебного преследования. Нечто вроде штрафроты. Вот и рвут жопу себе и другим в меру своего воображения, лишь бы их не вы3.14здили из Хуавея и им не пришлось ехать обратно.

> Но тогда нужно сравнивать и с другими китайскими. А в них такого нет?

А какие другие китайские компании ещё присутствуют на рынке труда России?

> Пишут, что так почти везде в Китае

Ну так, может, это всего лишь особенности менталитета, а не плохое отношение к сотрудникам хуавэя?

> Когда я вижу, когда что-то кукарекает, как курица

То есть, любое сомнение в твоих словах или самый простой вопрос (а вопрос достаточно прозрачный и недвусмысленный) ты воспринимаешь как доёбку.

Скажи, пожалуйста, где здесь
> > Нет, я не то чтобы не верю, и вполне допускаю, что такое возможно, просто, есть некоторые сомнения насчёт утверждений подобного рода.

или
> А что там такого гадкого (в плане отношения к сотрудникам)?

про "доебаться"?

> Суть в том, что речь в статье про Huawei, а не про общий стиль руководства.

Хм. Я что-то невнятно озвучиваю? Если такой стиль руководства наблюдается не только в хуавэе, то он не является особенностью хуавэя. Если я вижу, к примеру, в Питере пидораса, то я не делаю вывод, что пидорасы являются отличительной чертой Питера. Или по-прежнему непонятна данная мысль?

> Ну так, может, это всего лишь особенности менталитета, а не плохое отношение к сотрудникам хуавэя?

Я чот не пойму, ты реально не понимаешь, почему я не говорю за весь Китай, а говорю конкретно за Хуавей? "Может" - хуёжет, епть.
Про Хуавей я знаю. Про остальной Китай - нет. Так - понятно тебе, не очень сложно?

> То есть, любое сомнение в твоих словах или самый простой вопрос (а вопрос достаточно прозрачный и недвусмысленный) ты воспринимаешь как доёбку.

Не, исключительно пидоголовые доёбки в стиле "а ты их всех опросил". Вот их да.

> Хм. Я что-то невнятно озвучиваю? Если такой стиль руководства наблюдается не только в хуавэе, то он не является особенностью хуавэя

Да. Статья - про Хуавей и речь - про Хуавей. Не про стиль руководства вообще. Конкретно про Хуавей.

> Если я вижу, к примеру, в Питере пидораса, то я не делаю вывод, что пидорасы являются отличительной чертой Питера.

То есть, про Хуавей ты обобщаешь, а про Питер нет? Ты внутри своей башки сперва договорись со всеми личностями, а потом приходи, ага?