Мальчики бежали из дома. Нет, не на свалки и в подвалы курить и колоться, не на сборища АУЕ. Мальчишки убегали, что бы присоединиться к борьбе за права униженных и ограбленных в других странах. Их ловили на поездах и кораблях, возвращали домой, к родителям. Но, мальчишки все бежали ...
Мальчиков из дома звали песни, которые невозможно слушать и оставаться на месте:
[censored]
[censored]
А, потом что то произошло, мальчишки перестали бежать ...
> Государственный капитализм: ... Экономическая политика ориентирована на получение прибыли.
> Социализм: ... Экономическая политика ориентирована на понижение себестоимости продукции ...
> ... прибыль. Социалистическое государство не пытается нажиться. Нажива\прибыль - это капиталистическое понятие. ...
Прибыль это не капиталистическое (в социальном смысле), а общеэкономическое понятие, которое не обуславливается наживой, но может быть источником наживы. :)
Я так понимаю, что принципиальных отличий гос. капитализма от социалистического государства Вы привести не можете???
> Я вроде понятно излагаю же.
Конечно понятно. Я только задаюсь вопросом, Вы сами излагаемое понимаете???
> Идеалистические устремления граждан, навязываемые поздним партийным руководством, отбили тягу к материалистическому познанию, борьбе за достижение социалистических ценностей.
Очень обще.
Я давно интересуюсь этой темой. Но так и не обнаружил, что изменилось в образовании, идеологии и пропаганде. Идеалы в головах были и вдруг пропали, за какое то десятилетие.
> Без формальной логики в полной мере разобраться в диалектике, как основе диалектического материализма, являющегося одним из столпов марксистского учения, массам очевидно стало труднее, что повлекло изменения в восприятии идеологии, явилось по сути одним из гвоздей в крышку гроба СССР.
Логика, в той или иной мере, в той или иной форме, так или иначе, преподается в любой научной дисциплине, так как именно на логике построены все научные суждения.
Формальное изъятие отдельной дисциплины логики из среднего образования не настолько определяющий фактор, по моему мнению.
Меня давно мучает мысль. А, так ли уж неправ был Троцкий, отстаивающий идею перманентной революции??? Но, это только смутная мысль, которую я сейчас формулирую в виде вопроса:
Может ли любая идея существовать, как движущая сила, перманентно, без перманентной экспансии этой идеи???
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
> В любом случае мировая революция пройдёт через долгий этап революций и контрреволюций. Победа или поражение в одной отдельно взятой стране или даже в блоке стран ещё ничего не значат.
> С мотивировкой... А какая нужна мотивация для занятия любимым, важным и интересным делом в обществе, где все основные потребности удовлетворены, а сознание адекватно возможностям???
Это самый главный и нерешенный в теории вопрос.
Все решают его так:
> Сознание должно быть адекватным ...
Адекватным это каким???
Как поддерживать уровень адекватности???
Что делать с теми у кого сознание не адекватное???
И самое главное, какие угрозы нарушению адекватности сознания будут существовать???
Сколько не искал, у теоретиков от марксизма ответов на эти вопросы не нашел. Одни благие пожелания и мечтания.
Может быть Вы знаете???
> ... сознательного, ответственного гражданина, для которого вопрос мотивации не актуален.
"Бытие определяет сознание" это именно про мотивацию, прежде всего про мотивацию. :)
Или Вы сужаете понятие "мотивация" до банального поощрения???
> ... угроза реакционного скачка, исходящая от неосознанных граждан, желающих взять от общества побольше, да получше, а взамен отдать поменьше, да похуже.
Именно так. Как эту угрозу предотвратить. Как сделать всех граждан с минимумом сознательности выше, чем уровень этой угрозы?
> У каких теоретиков есть ответы на эти вопросы?
Кроме марксистов о построении коммунизма ни кто и не пишет.
Причина??? Не видят реального пути для построения общества абсолютно сознательных граждан.
Я давно перестал с такими спорить. У меня нет аргументов, что бы им противостоять.
Может быть я мало знаю??? Кто знает в этом вопросе больше???
> Часть детей же, вопреки своему беспросветному бытию вырвется из порочного круга.
> Я живу в стране, где общественное бытие нацистское. Общественное сознание тоже нацистское. Значит ли это, что любой отдельно взятый индивид, существующий в данном обществе, является носителем нацистского сознания?
Вырвутся те, кто в своем бытие имеет иной опыт, который повлияет на его сознание.
Вы становитесь на скользкую дорожку идеализма, в виде метафизики. :)
"Вещь в себе", "свобода воли" и прочая идеалистическая мутотень близка Вашему мировоззрению. :)
Да, практики коммунистического строительства гораздо больше, чем многие себе представляют. Гораздо больше.
И эта практика, к большому сожалению, пока показывает, что сознание человеков крайне крепкий орешек, трудно приводимый к единому знаменателю.
Идти по пути казарменного коммунизма Троцкого???
Идти по пути анархизма Бакунина???
И там, и там видны предпосылки для социального расслоения, в будущем приводящим к реализации имущественных преференций из социальных преференций, и наоборот. И так по спирали, по восходящей.
Мао писал: "Винтовка рождает власть!"
А, власть рождает преференции, для субъекта властных полномочий. Бытие определяет сознание.
Получается замкнутый круг. :)
> ... Доходы социалистического государства равны его расходам => прибыли нет. ...
И, как с такими товарищами прикажете построить материальную базу социализма??? :)
Товарищи Ленин и Сталин, что то там вещали об экономическом соревновании с капитализмом, а наши рэволюционэры социализм изначально определяют безприбыльным, принципиально. :)
> Государство произвело 1000 условных единиц товара. Затратило на производство (оплату всех и трудовых и косвенных трудозатрат) 1000 единиц условных денег. На эти 1000 условных денег граждане приобрели 1000 единиц товара. Где тут прибыль?
Товарищ, что Вы знаете например об амортизации и накладных расходах, в условиях социалистического предприятия??? :)
Вы решили, что социализм это тупо все прожрать??? :)
> Другими словами - винтовка рождает власть, власть рождает паразитов, паразитам требуется дезинсекция при помощи винтовки. А так ли уж порочен круговорот???
И вечный бой, покой нам только снится.
Кстати, это наверное и есть ответ на Ваш вопрос о перманентной революции. :)
Но, меня терзают смутные сомнения, что идея коммунизма вписывается в этот круговорот. По крайней мере, в том идеалистическом виде, как его представляют.
> Так это расходы. То, что тратится на развитие мат-эк базы это расходы. Прибыль (доходы минус расходы) куда девается?
Вы не знаете общеэкономических азов.
Средства, для воспроизводства средств производства и их развития, можно взять только из прибыли. :)
Или Вы все же решили, все элементарно прожрать??? :)
> Все расходы любой эк. системы берутся из доходов, ...
Правильно. :)
Но, прибыль это часть доходов, которая может быть израсходована, в будущем на различные цели.
Например, на воспроизводство и развитие. :)
Это будущие расходы. Если их брать не из прибыли, система производства будет деградировать, пожирая базовый капитал. Как Вы считаете, кто пострадает от такой деградации, в условиях социалистического производства??? :)
> Я правильно понял, что любая революционная идея тебе не близка? Антоним революции - эволюция.
Я эволюцию и революцию не разделяю и не противопоставляю. :)
Я материалист. Мне ближе диалектическое - переход количества в качество, согласно которого любая революция естественный элемент эволюции. :)
Именно об этом писал дедушка Ленин в «Детская болезнь „левизны“ в коммунизме». :)
> Считаешь возможным достижение коммунизма эволюционным путём?
Социализм да. И только эволюционным путем. Будут ли, в процессе этой эволюции, революции, эволюционной сути процесса не меняет. :)
С коммунизмом все сложнее, гораздо сложнее. Прежде всего из-за объективного отсутствия какой либо вменяемой теории коммунизма. :)
> Подозреваю, некоторые хотят идти не вперёд к коммунизму, а назад в коммунизм!!!
"Ничто не ново под луною ..."
Карамзин Н.М.
Попытки, построения бесклассового общества социальной справедливости, с разной степенью успешности, предпринимались неоднократно, на протяжении тысяч лет.
Но, еще не разу эти попытки не привели и близко, к тому состоянию которое в теории марксизма понимается, как коммунизм.
Так, что с конечной целью и методами ее достижения у теории очень большие проблемы.
Под вопрос закономерно поставить саму цель. :)
Можно конечно опустится до уровня религии. Но, разве это наш путь???
В рамках теории существует более реальная цель, которая считается промежуточной - социализм.
Лично мне кажется, на основе моих субъективных знаний, что эта цель объективно окончательная. Но и здесь вопросов больше чем ответов. Но, по крайней мере есть реальная практика, есть основа для корректировки теории.
Решим в теории вопрос с мотивацией человеков, во всем спектре условий, будет нам социализм в долгосрочной перспективе.
Решение вопроса с мотивацией человеков при коммунизме даже гипотетически сформулировать не представляется возможным.
Сейчас, сейчас
троцкист »
Мальчиков из дома звали песни, которые невозможно слушать и оставаться на месте:
[censored]
[censored]
А, потом что то произошло, мальчишки перестали бежать ...