> Ты настоящий воттовец, матерый!!! > Сначала обозвал дураком, потом спросил не путаю ли я тебя с кем-то, это самое крутое здесь обращение, сразу показывающее что ты такой умный, и ты обращаешься к полоумному, который даже не знает кому пишет. > Нет я тебя нИ с кем не путаю, и дальше с тобой говорить не имеет смысла.
Насчет "не путаешь ли" я спросил не по поводу "Сам дурак!", а по поводу того, что ты мне пытаешься приписать как сказанное. Вот ты, например, сказал что "Полицейские не должны убивать ни при каких обстоятельствах", а я не говорил что "они должны убивать" или "им дают приказ убивать". Но ты прав, беседа наша особого смысла не имеет. Все равно каждый, похоже, останется при своем мнении.
Чё сразу чурка-то? Может жид, румын, али ещё какая напасть, мало ли супостатов окрест заборов ходит, да свершению революции на отдельно взятом диване мешает?
> Государство полицейским прямо делегировало право на насилие. Как бы к этому не относились люди с прекрасными лицами, но полицейские - это те, из немногих людей в государстве, которые имеют законное право в государстве пиздить граждан и даже убивать.
события произошли в Америке, в стране, которая кичится тем, что она демократична.
И их демократия с детства учит многим правилом. Два из них:
копы (государство) не должны убивать и пиздить людей. Никто не дает им такого права - ни законы, ни поправки к конституции.
любой американец имеет право сопротивляться произволу государства, и это его личное дело - сопротивляться полиции или нет.
а то, что американские законы уже немного не те - никого не ипет, особенно негров - поэтому у них и полыхает каждый раз, когда очередной негр воспользуется своим правом на свободу. Так что ты зря назвал камрада дураком - он очень точно обьяснил смысл америк и европ.
> копы (государство) не должны убивать и пиздить людей. Никто не дает им такого права - ни законы, ни поправки к конституции. > > любой американец имеет право сопротивляться произволу государства, и это его личное дело - сопротивляться полиции или нет.
Ты бы, камрад, еще для уверенности дал бы ссылку на конкретный закон(ы), где написано что "копы не должны убивать людей" и "любой американец имеет право сопротивляться произволу государства". Перечитал сейчас статью об ихней т.н. конституции, в том числе и поправки к ней, т.н. Билль о правах. Не нашел там ничего по этому поводу. Остаюсь при своем мнении считать дурачком всякого, кто не понимает, что государство - это прежде всего инструмент ограничения прав и свобод. Вынужденное, но необходимое. Поскольку без этого ограничения граждане (вернее, неграждане) очень быстро перестреляли и перерезали бы друг дружку.
И именно государство, в лице своих представителей, которым делегирует в том числе право на насилие, обеспечивает на своей территории относительный порядок, позволяя, за счет ущемления прав и хотелок отдельных утырков, остальным своим гражданам не бояться, что их превратят в бессловестное быдло.
И неважно, милицией это называется или полицией, цель у них одна. Как говорил один персонаж в великолепном фильме ("Шестой", настоятельно рекомендуется к просмотру):
- Расстрелял бы его, гада.
- Правильно! К стенке надо было - вот и всё! - Судить его будут.
- А для чего тут судить?! Будто и так и не ясно! - Судят не "ДЛЯ ЧЕГО", а "ПОТОМУ ЧТО".
- А они с нашими не церемонятся, между прочим! - Мы, Лушков, в государстве живем ... А они в банде. Вот и вся разница. Понял?
А то что где-то порой представители органов правопорядка теряют берега, так это еще не повод нести бред на тему того, что каждый, мол, гражданин сам вправе решать, оказывать ему сопротивление полиции или нет.
копы (государство) не должны убивать и пиздить людей. Никто не дает им такого права - ни законы, ни поправки к конституции. Ни один американский закон не разрешает копам убивать и пиздить людей.
любой американец имеет право сопротивляться произволу государства, и это его личное дело - сопротивляться полиции или нет. Все законы, которые предписывают гражданам вести себя прилично в присуствии представителей закона - нарушение личных свобод.
и третье правило демократии, которое я не стал добавлять, но добавлю:
любой утырок, мешающий людям спокойно жить и срущий в подьездах - имеет те же самые права что и законопослушные граждане, регулярно пополняющие госказну налогами - и за чей счет собственно этот утырок и живет.
И ни один эцилоп не имеет права давить ему коленом на шею только из-за того, что он послал эцилопа в оскорбительном для него направлении.
это гарантировано пятой поправкой к конституции США и принятыми на её основании законами. Быль про права человека - это красивая английская сказка, и когда её писали негров ещё не было.
Суть комментария камрада - и моего - в том, что демократия здесь понимается именно так, как написано в трех пунктах выше - а не так, как учили тебя в более спокойной стране, где традиционно привыкли к государству-папе, пестующему и защищающему своих граждан. И регулярно наказывающему их за дело и просто так.
И речь идет о событиях в Америке - а не о сюжете фильма "Шестой". Я понимаю твоё возмущение, но для негра, задохнувшегося под коленом исполнявшего свой долг чиновника, не понятен страх Лушкова перед словом "банда". Государство - страшнее. [последние два предложения - шутка].
> копы (государство) не должны убивать и пиздить людей. Никто не дает им такого права - ни законы, ни поправки к конституции
Еще раз повторюсь, копы при исполнении своих функций имею право применять силу. В том числе - огнестрельное оружие. В том числе - на поражение. Во всех государствах, на всех континентах. Без исключения. То что в данном конкретном случае сделал этот утырок - абсолютно частный случай. И рассматриваться он судом будет именно как частный случай.
> любой американец имеет право сопротивляться произволу государства, и это его личное дело - сопротивляться полиции или нет. Все законы, которые предписывают гражданам вести себя прилично в присуствии представителей закона - нарушение личных свобод.
Ты можешь себе думать что угодно. И действовать в подобной ситуации как угодно. Больше чем уверен, что если ты у себя в Дойчляндии попробуешь оказать сопротивление полиции - выгребешь точно так же, как и в Пиндосии. Нигде ни в одной конституции не сказано, что гражданин имеет право класть МПХ на государство в лице его представителей. Однако во множестве законов, прямо вытекающих из конституции, сказано, что гражданин обязан подчиняться законным требованиям органов правопорядка. И это тоже одинаково во всех странах и на всех континентах.
> И ни один эцилоп не имеет права давить ему коленом на шею только из-за того, что он послал эцилопа в оскорбительном для него направлении.
Безусловно, если это не вызвано крайними обстоятельствами. Например, когда полицейский в одиночку вяжет этому самому утырку руки за спиной (одевает наручники), а коленом при этом прижимает его к земле. И тут уж как получится - на спину, так на спину, а на шею - так на шею. Не обессудьте. В данном ролике явно видно, что копу такая доминирующая поза очень нравится, и он никуда не торопится. Очень надеюсь, что у него об этом будет время сто раз пожалеть в ближайшие годы.
Однако ты с Reeve упорно пытаетесь вывернуть ситуацию наизнанку и свои собственные хотелки на тему "личность превыше всего!" объявить общечеловеческой ценностью. Я же, как могу, пытаюсь объяснить вам, что в реальности все работает с точностью до наоборот.
> Однако ты с Reeve упорно пытаетесь вывернуть ситуацию наизнанку и свои собственные хотелки на тему "личность превыше всего!" объявить общечеловеческой ценностью. Я же, как могу, пытаюсь объяснить вам, что в реальности все работает с точностью до наоборот.
личность в западной демократии - превыше всего, это хотелки, но не отдельных комментаторов а огромной массы людей. Это та самая "общечеловеческая ценность", которая сейчас рулит законодателями всех стран, у которых есть демократия. Которую бомбы несут в страны, где ещё не понимают, что такое свободная личность. У вас в России она, демократия, тоже есть. И в Барнауле с Воронежем тоже.
а то, что ты пытаешься обьяснить всё с позиций существующей реальности - это угнетение свободной личности государством, и государство должно исчезнуть.
по первому пункту: обязанность полицейского применять оружие (в некоторых странах даже на поражение) не обозначает право полицейского убивать и пиздить граждан своей страны и понаехавших мигрантов. Ни один закон в Америке не разрешает копу убивать и пиздить людей. В России нет закона, разрешающего полиции убивать и пиздить людей. Коп не имеет права убивать. Эцилоп не имеет право приходить по ночам и бить.
не путай "стрелять на поражение" - и "убивать". В негра не стреляли на поражение - его убили. Он сидел в/на машине и плевался в полицию - имел право. Если бы в него выстрелили, как положено, на поражение - он вышел бы уже из больницы и снова сидел бы в/на машине.
а про дойчланд лучше не спрашивай, как тут. Отдельный разговор. В дойчланде полицейский уже никто. Адвокатов-негров как собак нестрелянных развелось.
> Нигде ни в одной конституции не сказано, что гражданин имеет право класть МПХ на государство в лице его представителей.
ещё раз: в америке это пятая поправка к конституции, в дойчланде - 15 параграф конституции. А какой у вас, в России?
класть хер на законы и иметь право сопротивляться произволу государства - это не одно и то же. Так же как и "стрелять на поражение" - и "убивать" - это не одно и то же.
Сейчас, сейчас
интеллектуал »
От имени всех - это он загнул, конечно. Я, например, не лицемерный ни разу.