Армата похоже всё

lenta.ru — Двигателю кирдык. В результате стало очевидно, что постановка на серийное производство разработанного двигателя из-за его недоработок и технически недостижимых параметров нецелесообразна. #сделано_у_нас #Время_вперед
Новости, Технологии | a.v.v 23:42 05.02.2020
55 комментариев | 137 за, 7 против |
Marder
своевременно подпущенный »
#1 | 00:34 06.02.2020 | Кому: Всем
А сейчас на ней какой двигатель стоит?
Когда в 2018 подписывали контракт на первую партию машин, ещё не знали, что двигателя не будет?

>Ранее военные специалисты предполагали, что двигатель "Чайка" может стать базовым для перспективных образцов бронетанкового вооружения и техники. В частности для унифицированной платформы "Армата"


Прикольно, как из "военные специалисты предполагали" получилось "Армата похоже всё".
#2 | 01:45 06.02.2020 | Кому: Всем
Видимо, конструкторы безбожные были, вотт и не осилили.
poruchik
надзор »
#3 | 03:45 06.02.2020 | Кому: Всем
А баклан - это тоже чайка?
#4 | 04:46 06.02.2020 | Кому: Всем
Это случайно, не репост с панорамы? Если нет, то что дальше?
#5 | 05:02 06.02.2020 | Кому: Всем
Ага, раздолбали к херам всю промышленность, а тут хвать и создали танк не имеющий аналогов и поставили на конвейерное производство. Так не бывает.
globs
дебил »
#6 | 05:43 06.02.2020 | Кому: Всем
Агентство обратилось за комментарием в Челябинский тракторный завод, 
Чё-то в/на Украину напомнило....
Aleks3
надзор »
#7 | 06:00 06.02.2020 | Кому: Всем
Так за отсутствием движка вся платформа Армата и Курганец накрылась, или у китайцев будут движки покупать?
#8 | 06:17 06.02.2020 | Кому: Marder
> в 2018 подписывали контракт на первую партию машин, ещё не знали, что двигателя не будет?

Это называется комплектация. Я вот покупал однажды автомобиль: на картинке был весь такой нвороченный, а пришёл на "вёслах", с " мешалкой". Даже без ковриков, брызговиков, аптечки!!!
#9 | 06:18 06.02.2020 | Кому: globs
> ... в Челябинский тракторный завод,
> Чё-то в/на Украину напомнило....

Да нет, я вотт где-то у старых, дореволюционных еще, писателей встречал такую форму.
#10 | 06:19 06.02.2020 | Кому: Aleks3
Если в Хохляндии движки еще не разучились делать, то будут у хохлов, через посредников.
RedStar
надзор »
#11 | 06:28 06.02.2020 | Кому: Всем
Еще не пора открывать секту "Верующих в Армату"? В ней смогут состоять только граждане предзаказавшие "Ё-мобиль"!
#12 | 06:29 06.02.2020 | Кому: Всем
чото вспомнился спич дяди жлыга, про запиливание микрочипа в уркаганате под шансон
#13 | 06:33 06.02.2020 | Кому: X-hero
> Ага, раздолбали к херам всю промышленность, а тут хвать и создали танк не имеющий аналогов и поставили на конвейерное производство. Так не бывает.

Так то ж советская отсталая никому не нужная промышленность! А сейчас сплошные инновации, понимать надо!
#14 | 06:39 06.02.2020 | Кому: Alex_DRUMMER
> А сейчас сплошные инновации, понимать надо!

Да, да, знаем! "Вкалывают роботы, счастлив человек!". Правда, у робатов сейчас технический перерыв в связи с эпидемией, но 20 тысяч человек по-прежнему счастливы, так что, все путем!
Regal
злостный антипрививочник »
#15 | 07:18 06.02.2020 | Кому: Всем
А нельзя ли двигатель просто обмотать нанопленкой, как Чубайс предлагал?
Crypt
Ебанько »
#16 | 07:43 06.02.2020 | Кому: Regal
> А нельзя ли двигатель просто обмотать нанопленкой, как Чубайс предлагал?

Лучше по старинке, по заветам предков и по наставлениям дьячков - приложить подорожник и обмотать его синей изолентой.
#17 | 07:56 06.02.2020 | Кому: Всем
Ну а что Батьку-то не попросили? Гордыня?
#18 | 08:00 06.02.2020 | Кому: Alex_DRUMMER
> Так то ж советская отсталая никому не нужная промышленность

Вестимо. Только и могли, что галоши, никому, кроме негров, не нужные.
#19 | 08:03 06.02.2020 | Кому: Всем
Стрелка моего карманного русофобометра находится на красной отметке, поэтому для равновесия, надо красиво рядом станцевать!
[censored]
#20 | 09:38 06.02.2020 | Кому: Всем
Ну и что, что нет двигателя? Хорошо, кстати, что это выяснилось до боя.

Зато
Огневая мощь танка "Армата" превосходит все аналоги, заявили на УВЗ

09:09 06.02.2020
[censored]

А двигатель, чо? Нахер он вообще нужен? Мы умеем в двигатель.
[censored]

Машина из-за отсутствия двигателя только легче будет. Проще тащить.
#21 | 09:50 06.02.2020 | Кому: Всем
Тексты просто шикарны.

Агентство обратилось за комментарием в Челябинский тракторный завод, занимавшийся разработкой данного силового агрегата. Там рассказали, что объем госконтракта по изготовлению и испытаниям двигателя выполнен к 2019 году.

«В результате стало очевидно, что постановка на серийное производство разработанного двигателя из-за его недоработок и технически недостижимых параметров нецелесообразна», — ответил исполняющий обязанности генерального директора предприятия Валерий Костюченко.


Госконтракт по разработке выполнен полностью. Производство разработанного двигателя нецелесообразно из-за того, что получилась херня.

"А что? так можно было?" (с)

Камрады, вы не знаете, где раздают госконтракты на разработку двигателей (да хотя бы, вечных)? Я бы разработал парочку.
#22 | 09:57 06.02.2020 | Кому: Пальтоконь
> Видимо, конструкторы безбожные были, вотт и не осилили.

Всё они осилили/освоили с Божьей помощью. Двигатель не работает? Ну, значит, нет на то Божьей воли. Вопрос закрыт.

"Это нам попущение за грехи наши", как говорит господин Гиркин.
Надо было лучше работать/ молиться.
#23 | 10:34 06.02.2020 | Кому: X-hero
> Ага, раздолбали к херам всю промышленность, а тут хвать и создали танк не имеющий аналогов и поставили на конвейерное производство. Так не бывает.

В войсках уже 123 Арматы, ЕНИМП
#24 | 10:34 06.02.2020 | Кому: aspav
> Машина из-за отсутствия двигателя только легче будет. Проще тащить.

Так то двигатель для Арматы есть. Этот разрабатывался как альтернативный.
#25 | 10:36 06.02.2020 | Кому: Всем
А не подложил ли тут чего В.И. Ленин?
#26 | 10:45 06.02.2020 | Кому: loyale
> Этот разрабатывался как альтернативный.

Это тебе кто сказал, камрад?
Читаем источник:

Минпромторг России разместил лот на «Разработку базовых образцов модельного ряда высокооборотных V-образных дизельных двигателей специального назначения в мощностном диапазоне от 750 до 1500 киловатт перспективных образцов автомобильной техники и гусеничных машин средней и тяжелой категорий по массе, специальных колесных машин и транспортно-технологических средств» (шифр «Чайка») в июне 2014 года. Стоимость контракта равнялась 467 113 000 рублей. Двигатель «Чайка» назывался кандидатом для базового двигателя унифицированных платформ «Армата» и «Курганец-25».

Понимаешь, что такое "базовый"? Это не то же самое, что "альтернативный".
Для понимания почему необходимо было разрабатывать этот новый двигатель, можно почитать неплохую статью:
[censored]

«анализ характеристик и конструктивного облика двигателей ЧТЗ показывает, что 2В-12-3А уступает зарубежным аналогам по топливной экономичности, ресурсу, расходу масла, удельной теплоотдаче и другим важным показателям». Поэтому для развития платформы «Армата» министерство обороны хочет получить двигатель, обеспечивающий лучшие характеристики чем 2В-12-3А, и в качестве базового рассматривает дизель 12ТВ373Ч («Чайка»).


То есть, уже имевшийся двигатель (который впихнули чтобы оно хоть как-то ездило) не устраивал. Поэтому "Чайка" и разрабатывалась.
#27 | 10:47 06.02.2020 | Кому: loyale
> В войсках уже 123 Арматы, ЕНИМП

Откуда дровишки?
Что именно они делают в войсках, если не закончены госиспытания?


согласно заключенному еще в конце 2015 г. контракту на опытно-войсковую партию машин на перспективной тяжелой гусеничной платформе «Армата», за три года в ВС РФ должно было поступить 132 танка «Армата». Затем, в 2018 г. (на форуме «Армия-2018») этот контракт был скорректирован и пролонгирован, в результате поставки должны были начаться с конца 2018 г., однако речь шла уже не о 132 танках «Армата», а о 132 единицах техники, на платформе «Армата» включая кроме танков Т-14, также БМП Т-15 и БРЭМ (бронированная ремонтно‑эксплуатационная машина) Т-16.
...
после визита министра обороны С.Шойгу на «Уралвагонзавод» (УВЗ), который состоялся 12 августа 2018 года стало известно о существенном отставании от графика выпуска и корректировке количества строящихся машин. Так вместо 132 машин на платформе «Армата», которые до конца 2019 г. должен был поставить УВЗ, речь уже шла всего о 16 машинах «опытно-войсковой партии»: Т‑14, Т‑15 и Т‑16. На тот момент указывалось, что государственные испытания машин на платформе «Армата» еще не завершены и продолжатся до конца 2019 года.
#28 | 10:51 06.02.2020 | Кому: aspav
"Чайка" должна была стать двигателем для целого семейства машин, у тебя как раз про это написано. Для Т-14 есть X-образный. Да, хуже (хотя он есть в серии, а не в перспективе, как тут сравнивать), но это не значит, что "Армата все".
#29 | 10:51 06.02.2020 | Кому: mf_spb
> А не подложил ли тут чего В.И. Ленин?

А ты думал, кто?
[censored]
#30 | 10:58 06.02.2020 | Кому: aspav
Меня цифра контракта в заблуждение ввела.
#31 | 11:00 06.02.2020 | Кому: loyale
> "Чайка" должна была стать двигателем для целого семейства машин, у тебя как раз про это написано.

Камрад, тупить вовсе не обязательно. Т-14 по-твоему, не входит в семейство "Армата"?
Я говорю именно о Т-14 потому, что мне, как танкисту, интересен именно танк в первую очередь.

> хотя он есть в серии


В какой, плять, серии? Нет ещё серийного производства. Есть 16 машин, проходящих (до сих пор) госиспытания.

> Да, хуже ... но это не значит...


Значит, камрад. Значит.
Если он хуже, чем двигатель, признанный непригодным или двигатели аналогичных западных образцов, то о чём вообще речь?
О каком преимуществе танка можно говорить, если его движок хуже?
#32 | 11:04 06.02.2020 | Кому: aspav
> Камрад, тупить вовсе не обязательно. Т-14 по-твоему, не входит в семейство "Армата"?
> Я говорю именно о Т-14 потому, что мне, как танкисту, интересен именно танк в первую очередь.

Я так понял, что двигатель этот планировали не только под семейство "Армата".
#33 | 11:06 06.02.2020 | Кому: loyale
> Я так понял, что двигатель этот планировали не только под семейство "Армата".

Куда его ещё планировали, насрать асболютно. Большинство двигателей используется более чем в одном образце техники.
Но где его ещё не будет, не имеет никакого значения. Важно лишь, что его не будет.
pocav
дурко »
#34 | 11:40 06.02.2020 | Кому: Всем
Насколько я понимаю, в статье есть неточность. А именно, - "качестве силовой установки платформе «Армата» был принят четырехтактный, Х-образный, 12-цилиндровый дизельный турбопоршневой двигатель 2В-12-3А, мощностью 1500 л.с., разработки челябинского ГСКБ «Трансдизель». Двигатель разрабатывался два десятилетия и изначально проектировался как абсолютно новая силовая установка для новых танков, подобных нынешней «Армате». В 2011 году двигатель прошел полный цикл государственных испытаний и серийно производится на Челябинском тракторном заводе (ЧТЗ). Тем не менее в ходе Международного военно-технического форума «Армия-2019» военные специалисты отметили, что проведённый ими «анализ характеристик и конструктивного облика двигателей ЧТЗ показывает, что 2В-12-3А уступает зарубежным аналогам по топливной экономичности, ресурсу, расходу масла, удельной теплоотдаче и другим важным показателям». Поэтому для развития платформы «Армата» министерство обороны хочет получить двигатель, обеспечивающий лучшие характеристики чем 2В-12-3А, и в качестве базового рассматривает дизель 12ТВ373Ч («Чайка»)." (https://naukatehnika.com/armata-problemyi-2020.html).
И вот с этой новой разработкой похоже и проблемы. Так что остается только Х-образный, на которой и ездят прототипы.
pocav
дурко »
#35 | 11:41 06.02.2020 | Кому: aspav
>
> В какой, плять, серии? Нет ещё серийного производства. Есть 16 машин, проходящих (до сих пор) госиспытания.

Вроде как вообще 5-6 предсерийных экземпляров смогли сделать, вместо 16-ти.
#36 | 11:41 06.02.2020 | Кому: aspav
> Куда его ещё планировали, насрать асболютно. Большинство двигателей используется более чем в одном образце техники.
> Но где его ещё не будет, не имеет никакого значения. Важно лишь, что его не будет.

Плохо конечно и за родной город Нижний Тагил обидно.
#37 | 11:42 06.02.2020 | Кому: pocav
> Вроде как вообще 5-6 предсерийных экземпляров смогли сделать, вместо 16-ти.

Да, тоже такую инфу слышал, но за достоверность не ручаюсь.
#38 | 11:43 06.02.2020 | Кому: loyale
> и за родной город Нижний Тагил обидно.

Много за что обидно, камрад.
pocav
дурко »
#39 | 11:46 06.02.2020 | Кому: aspav
> Да, тоже такую инфу слышал, но за достоверность не ручаюсь.

Ну в условиях полностью скомпрометировавших себя официальных представителей (у которых мнение меняется как флюгер на 180С), - начинаешь верить и разным заявлениям.
#40 | 12:09 06.02.2020 | Кому: Marder
> как из "военные специалисты предполагали" получилось "Армата похоже всё".

Просто других "военных специалистов" в "молодой 20-летней стране" не осталось - одни только дилетанты и балаболы везде в "экспертах" и "правительственных консультантах".

Зато коррумпированных чиновников, регулярно обеспечивающих все эти многочисленные "[введите название проекта] похоже фсе..." - хоть отбавляй, министерства и ведомства такими переполнены.

Так вот и живем - и ситуация в стране все больше и больше походит полуразрушенный бардак в царской России времен "...за пару лет до 1917 г.".

"История развивается по спирали", ага.
#41 | 12:14 06.02.2020 | Кому: Всем
Кстати, таки да - чего великий мошенник в законе инноватор Чубайс молчит по теме?

Можно ведь вместо неэкологичного дизеля китайских батареек собрать в единый блок размером в пол-танка и укомплектовать Армату модным электродвигателем, китайских лошадок эдак в пару тысяч.

На такой проект чиновникам еще пару миллиардов долларов из бюджета РФ не жалко будет выкинуть.
#42 | 12:34 06.02.2020 | Кому: loyale
> В войсках уже 123 Арматы, ЕНИМП

Это общий госконтракт на 10 лет. Который теперь хрен знает как будет выполнен, или выполнен - но с движками "шоб хоть ездило", которые впервые продемонстрировали в 11-м году и явно не под эту платформу.
#43 | 12:59 06.02.2020 | Кому: Лепанто
> Это общий госконтракт на 10 лет. Который теперь хрен знает как будет выполнен, или выполнен - но с движками "шоб хоть ездило", которые впервые продемонстрировали в 11-м году и явно не под эту платформу.

Да я уже понял, где лоханулся. Ладно хоть какая то силовая установка есть. На безрыбье то.
#44 | 13:05 06.02.2020 | Кому: Лепанто
> Это общий госконтракт на 10 лет. Который теперь хрен знает как будет выполнен, или выполнен - но с движками "шоб хоть ездило", которые впервые продемонстрировали в 11-м году и явно не под эту платформу.

Кстати, у Николая Александровича тоже была своя "Армата":

[censored]
a.v.v
дурачок »
#45 | 13:29 06.02.2020 | Кому: Лепанто
> Это общий госконтракт на 10 лет. Который теперь хрен знает как будет выполнен, или выполнен - но с движками "шоб хоть ездило", которые впервые продемонстрировали в 11-м году и явно не под эту платформу.

это если не брать проблемы с пушкой, та которая должна стоять не может быть пущена в массовое производство изза проблем с литьем стоволов
Marder
своевременно подпущенный »
#46 | 14:23 06.02.2020 | Кому: Лепанто
> Это общий госконтракт на 10 лет.

Это контракт до 21го года.
a.v.v
дурачок »
#47 | 14:58 06.02.2020 | Кому: loyale
> Плохо конечно и за родной город Нижний Тагил обидно.

а почему за Тагил то обидно? люди 20 лет на последние крохи разрабатывали танки
да, чудо не случилось, но не они в этом виноваты, тут речь идет про то что в условиях развала фундаментальной и прикладной науки никаких прорывов не будет, все что сейчас под прорывы маскируется начиналось в Союзе

станно что можем еще Т90 производить в товарных количествах и кое как модернизировать
#48 | 15:17 06.02.2020 | Кому: pocav
> Насколько я понимаю, в статье есть неточность.

В чём неточность?

> И вот с этой новой разработкой похоже и проблемы. Так что остается только Х-образный, на которой и ездят прототипы.


Именно это в статье и сказано. Вместо неустраивающего МО 2В-12-3А начали разрабатывать Чайку.
Чайка сдохла.
Остался по-прежнему неустраивающий 2В-12-3А.
Так и написано вроде.
#49 | 15:19 06.02.2020 | Кому: loyale
> Ладно хоть какая то силовая установка есть. На безрыбье то.

Камрад, в танк с "хоть какой-то" силовой установкой садись сам, пожалуйста.
Не говоря уже о других (абсолютно никак не устранимых, а концептуальных) проблемах Арматы.

"С волосами ешьте сами" (с)
pocav
дурко »
#50 | 15:21 06.02.2020 | Кому: aspav
> > И вот с этой новой разработкой похоже и проблемы. Так что остается только Х-образный, на которой и ездят прототипы.
>
> Именно это в статье и сказано. Вместо неустраивающего МО 2В-12-3А начали разрабатывать Чайку.
> Чайка сдохла.
> Остался по-прежнему неустраивающий 2В-12-3А.
> Так и написано вроде.

В статье от ленты неточность.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.