Лишние люди троллейбусного завода

govoritmoskva.ru — "Крупнейший в РФ троллейбусный завод анонсировал сокращение более половины персонала.«В центр занятости населения Энгельса поступило уведомление о возможном высвобождении работников ЗАО «Тролза» с 3 июня 2019 года 500 человек», — сообщает пресс-служба регионального министерства занятости, труда и миграции. Всего в штате числится около 800 сотрудников."
Новости, Политика | Prizma 21:06 29.03.2019
52 комментария | 119 за, 0 против |
#1 | 21:14 29.03.2019 | Кому: Всем
Про тёмные делишки на Тролзе много пишет fn-volga ру. В общем, ещё одно саратовское предприятие уничтожают, Саратов уверенно спускается на днище, а губер обещает капитально отремонтировать пешеходную зону, видимо, с постройкой мостов у нас никак, космодрома тоже нет, ну хоть какие то крохи загешефтить!
#2 | 21:17 29.03.2019 | Кому: Всем
Парней всё больше холостых на улицах Саратова.
#3 | 04:00 30.03.2019 | Кому: Всем
Ничего вы не понимаете, просто правительство такими методами набирает необходимые 25 миллионов, чтобы потом сразу обеспечить их рабочими местами!!! Даже пенсионеров подтянули!!! Это будет небывалый рывок!!!
pyth2000
не фашист »
#4 | 04:15 30.03.2019 | Кому: Всем
А насколько, в реальности, необходимы и востребованы троллейбусы, есть кто-то шарящий в организации городского общественного транспорта?
#5 | 04:44 30.03.2019 | Кому: pyth2000
в реальности необходимы и востребованы гелики и крузера
pyth2000
не фашист »
#6 | 05:06 30.03.2019 | Кому: tuco
> в реальности необходимы и востребованы гелики и крузера

Как общественный транспорт?
padvodneg
идиот »
#7 | 05:22 30.03.2019 | Кому: pyth2000
Общественный электротранспорт убыточен, он, вроде, из бюджета дотируется. Следовательно, для чего этот балласт молодой эффективной экономике???
#8 | 05:51 30.03.2019 | Кому: pyth2000
> Как общественный транспорт?

Зачем общественный транспорт? Когда ты ездишь на общественном транспорте, то ты не платишь акцизы на бензин, дорожный налог, штрафы от ловко расставленных камер и знаков, парковку в центре города не оплачиваешь. По современным методикам подсчета - это все убытки. Ты хочешь разорить родное государство? Если ты не эффективный и не смог заработать на личное ведро - сиди дома и не пизди, не оскорбляй чувства власти.
#9 | 06:06 30.03.2019 | Кому: pyth2000
> А насколько, в реальности, необходимы и востребованы троллейбусы

Зависит от желания руководства. В 90-х у нас 10 маршрутов троллейбусов ходило и планировали расширять. Сейчас 4 осталось. Говорят, что разрабатывается новая транспортная схема для города - наверное, троллейбусов не будет вообще.
#10 | 06:14 30.03.2019 | Кому: pyth2000
> А насколько, в реальности, необходимы и востребованы троллейбусы

А действительно - насколько? В моём городе давно ходят слухи что троллейбусы уберут. Воистину слава яйцам, что пока это только слухи, но в других то городах точно убрали. Например в Кургане.
"Курганский троллейбус — один из видов общественного транспорта в городе Кургане в 1965—2015 гг. 13 сентября 2017 года МУП «ГЭТ» прекратил деятельность."
[censored]
#11 | 06:23 30.03.2019 | Кому: pyth2000
> А насколько, в реальности, необходимы и востребованы троллейбусы, есть кто-то шарящий в организации городского общественного транспорта?

В России есть тренд на их полное уничтожение. Т.к. в регионах в принципе выпиливают ОТ как убыточный, а в Москве все заменяют на модные электробусы.

[censored] есть большое интервью с зам генерального директора Камаза про электробусы и всякое. Из интересного там есть пара абзацев, что они рассматривают (рассматривали?) Тролзу как производственную площадку, т.к. своих мощностей не хватает.

Но если что я не особо шарю!
#12 | 06:55 30.03.2019 | Кому: starina
>Это будет небывалый [рынок безработных]!!!
Извините!!!
#13 | 07:01 30.03.2019 | Кому: pyth2000
В том году гости у тестя в Тольятти. Троллейбусы те-же что и двадцать лет назад когда я студентом был. Только гораздо меньше их стало как по числу так и по маршрутам. Зато безумных маршруток пруд-пруди.
Cyberaptor
надзор »
#14 | 07:34 30.03.2019 | Кому: Всем
Энгельсский троллейбусный завод уже несколько раз пытались разгромить. Но там был нюанс. Изначально, этот завод не энгельсский, а ленинградский. Он был эвакуирован во время войны. И когда его начали громить в святые девяностые, очнулись ребята из Питера, которые впряглись, поставив условие мол вам не нужен? -Возвращайте его нам! Собственно на этой теме разваливать завод и прекратили. Но теперь видимо опять решили его добить. Значит уже никому из эффективных он не нужен - можно добивать, и строить прекрасный торговый центр.
pyth2000
не фашист »
#15 | 09:06 30.03.2019 | Кому: padvodneg
> Общественный электротранспорт убыточен, он, вроде, из бюджета дотируется

Это интересно, но мне интереснее, насколько он эффективен в сравнении с конкурентами, типа автобусов или маршруток.
#16 | 09:18 30.03.2019 | Кому: Всем
А у нас в Иркутске даже один новый маршрут троллейбусный открывают, чему я был очень удивлен. Троллейбусы древние, но по немногу закупают, даже первые объявили о закупках в 2019 г. Здорово это хоть и непонятно только почему не бу автобус полугнелой как обычно. А тут надо же котнтакную сеть разводить по новому маршруту.. Вообще как будто засланный кто-то там в руководстве, Кудрин руки не подаст неэффективным
pyth2000
не фашист »
#17 | 09:18 30.03.2019 | Кому: Всем
Соппсна, вопрос почему у меня возник: трамвай привязан к путям, но на этих путях он едет без конкуренции (за некоторым исключением, но, как правило - без). Автобус делит дорогу с автомобилями, но он не привязан к электропутям. А вот троллейбус сочетает недостатки и того, и другого: он и к электропутям привязан, и за дорогу конкурирует с автомобилистами. Вот я и интересуюсь, может, есть какие-то, мне неизвестные, преимущества, которые эти недостатки кроют, как бык овцу?
#18 | 09:27 30.03.2019 | Кому: pyth2000
Он намного эффективней. Электрический двигатель мощнее, долговечнее, экологически чистый, дешевле (у нас так подозреваю вообще не стоит ничего электричество, 3 огромных ГЭС, а заводов в 10 раз меньше, и ЕЭС я так понимаю уже полуживая). Большой плюс движение по графику.
#19 | 09:31 30.03.2019 | Кому: pyth2000
Это я бы назвал не недостатком, а неудобством и решается это выделенной полосой для мтс )
#20 | 10:05 30.03.2019 | Кому: pyth2000
> Это интересно, но мне интереснее, насколько он эффективен в сравнении с конкурентами, типа автобусов или маршруток.

Если не брать в расчет АЭС и ГЭС, то на ТЭС топливо используется более эффективно: используются тяжелые топлива, которые сжигаются в котлах работающих на постоянном оптимальном режиме; в авто топливо высокой очистки и режим работы "рваный" (то стоим, то едем).
#21 | 10:20 30.03.2019 | Кому: Всем
Я так понимаю это революция Путина идет, о которой Шуня Мелкоском вещает.
#22 | 11:04 30.03.2019 | Кому: Всем
Не вписались в рынок.
pyth2000
не фашист »
#23 | 11:09 30.03.2019 | Кому: Trubach
> Если не брать в расчет АЭС и ГЭС, то на ТЭС топливо используется более эффективно: используются тяжелые топлива, которые сжигаются в котлах работающих на постоянном оптимальном режиме; в авто топливо высокой очистки и режим работы "рваный" (то стоим, то едем).

Вообще-то вопрос был не про авто, а про трамвай и автобус. Например, тот же электробус.
pyth2000
не фашист »
#24 | 11:56 30.03.2019 | Кому: xenus1
> Это я бы назвал не недостатком, а неудобством и решается это выделенной полосой для мтс )

Это не решается полосой для мтс. Я по такой каждое утро на работу езжу, она всегда забита.
pyth2000
не фашист »
#25 | 16:32 30.03.2019 | Кому: Всем
Вощем, я понял: реальных аргументов в защиту троллейбусов нет, плюс, у какой-то тупой макаки просто от вопросов пригорело. Это ж пиздец - полыхать пердаком от вопросов.
#26 | 16:56 30.03.2019 | Кому: pyth2000
> Вощем, я понял: реальных аргументов в защиту троллейбусов нет, плюс, у какой-то тупой макаки просто от вопросов пригорело. Это ж пиздец - полыхать пердаком от вопросов.

В принципе, основное преимущество троллейбуса перед автобусом - более экономичный (с учетом рекуперации) движок. Ну и отсутствие выхлопов, в масштабах мегаполиса - это достаточно серьезно. Нормальный современный троллейбус имеет на борту АКБ, что позволяет ему объезжать препятствия и участки без контактной сети (там вроде вполне приличные цифры, на уровне полутора десятков километров на батарее). Фактически, он является своеобразным переходным этапом к электробусу: заменить контактную сеть на современную заметно дешевле, чем построить кучу зарядок для электробусов.
pyth2000
не фашист »
#27 | 17:50 30.03.2019 | Кому: Kipk
> В принципе, основное преимущество троллейбуса перед автобусом - более экономичный (с учетом рекуперации) движок. Ну и отсутствие выхлопов, в масштабах мегаполиса - это достаточно серьезно. Нормальный современный троллейбус имеет на борту АКБ, что позволяет ему объезжать препятствия и участки без контактной сети (там вроде вполне приличные цифры, на уровне полутора десятков километров на батарее). Фактически, он является своеобразным переходным этапом к электробусу: заменить контактную сеть на современную заметно дешевле, чем построить кучу зарядок для электробусов.

А зарядки эти - они только электробусами могут использоваться или, в принципе, любой электромобиль/гибрид ими может пользоваться?
#28 | 18:08 30.03.2019 | Кому: pyth2000
> А зарядки эти - они только электробусами могут использоваться или, в принципе, любой электромобиль/гибрид ими может пользоваться?

Ну в теории наверное можно сделать доступ для электромобилей, но те, которые в Мск - только для электробусов.
Вообще, полагаю, там проблема будет в чисто физической нехватке места: личный транспорт не должен мешать остановке ОТ, а если кидать кабель в сторону - это считай с нуля зарядки строить. Да и разные они
#29 | 18:38 30.03.2019 | Кому: Всем
То есть виновато руководство, а сократят рабочих.

Логики тут не вижу я.
#30 | 16:34 31.03.2019 | Кому: Kipk
> там вроде вполне приличные цифры, на уровне полутора десятков километров на батарее

До 22-х км если быть точным, писали в группе Горэлектротранса
#31 | 16:45 31.03.2019 | Кому: pyth2000
> Это не решается полосой для мтс. Я по такой каждое утро на работу езжу, она всегда забита.

Не надо ровнять Москву и Россию )
Это у вас там такие проблемы. В средних городах типа нашего вполне решаемо именно такой полосой. В городе полос таких нет, троллейбусы едут в общем потоке и вместе со всеми одинаково стоят в пробках, но только они у нас от силы на 1-1.5 часа. И если полоса такая будет, то спор автобус/троллейбус будет решаться на основании: цена/потребление топлива, цена запчастей и экологичность. При условии, что и тот и тот транспорт будет эксплуатировать город, а не частник. Автобусы хороши для маршрутов в новые районы.
#32 | 16:47 31.03.2019 | Кому: pyth2000
> реальных аргументов в защиту троллейбусов нет

А экологичность, дешевизна и повышеный ресурс эксплуатации не реальные аргументы?
pyth2000
не фашист »
#33 | 21:00 31.03.2019 | Кому: xenus1
> Не надо р[а]внять Москву и Россию ) Это у вас там такие проблемы. В средних городах типа нашего вполне решаемо именно такой полосой.

Какая разница, в каком городе охуевать и лезть на полосу для общественного транспорта? Везде лезут.

> И если полоса такая будет, то спор автобус/троллейбус будет решаться на основании: цена/потребление топлива, цена запчастей и экологичность.


Ага, в голове. В реале граждане будут лезть на полосу для общественного транспорта и мешать троллейбусам.
pyth2000
не фашист »
#34 | 21:00 31.03.2019 | Кому: xenus1
> А экологичность, дешевизна и повышеный ресурс эксплуатации не реальные аргументы?

В сравнении с чем - с трамваем? С электробусом?
#35 | 01:58 01.04.2019 | Кому: pyth2000
>В сравнении с чем

Цитирую тебя же

>но мне интереснее, насколько он эффективен в сравнении с конкурентами, типа автобусов или маршруток.


Речь вообще-то ты про них поднял, соответственно с ними
#36 | 02:05 01.04.2019 | Кому: pyth2000
Слово и сам исправить хотел, но после второго коммента такая возможность блокируется.

> В реале граждане будут лезть на полосу для общественного транспорта и мешать троллейбусам.


А как же камеры, которые рубят бабло килограмами? Правда сейчас их частники вешают там где надо и не надо, но может же и город повешать. Настраиваются они тоже теперь на любую фигню, в т.ч. на движение по полосам. У нас есть перекресток центральный Ленина-Дзержинского, так там такую камеру "с полосами" поставили и не поверишь, приучили весь город поворачивать в своей полосе и не заезжать там за стоп-линию
pyth2000
не фашист »
#37 | 07:23 01.04.2019 | Кому: xenus1
> А как же камеры, которые рубят бабло килограмами?

Их все яндексовский навигатор любезно показывает. Поэтому там ещё хуже: граждане непрерывно ерзают с и на эту полосу, чтобы и ехать быстрее и на камеры не попадаться.
pyth2000
не фашист »
#38 | 07:26 01.04.2019 | Кому: xenus1
> Речь вообще-то ты про них поднял, соответственно с ними

Я дальше про другие альтернативы писал. Или тебе удобнее про эти аргументы приводить, поэтому ты следующие каменты проигнорировал?
#39 | 09:09 01.04.2019 | Кому: pyth2000
> > А как же камеры, которые рубят бабло килограмами?
>
> Их все яндексовский навигатор любезно показывает. Поэтому там ещё хуже: граждане непрерывно ерзают с и на эту полосу, чтобы и ехать быстрее и на камеры не попадаться.

А если камеры повесить на троллейбусы и прочий ОТ, то тут уже и яндекс.навигатор не поможет
pyth2000
не фашист »
#40 | 11:09 01.04.2019 | Кому: СвирепыйБамбр
> А если камеры повесить на троллейбусы и прочий ОТ, то тут уже и яндекс.навигатор не поможет

Кстати, да, плюс, дроны подключить. Но пока этого нет.
#41 | 12:33 01.04.2019 | Кому: pyth2000
Да нет, не удобней, другие аргументы про электробус просто из области фантастики пока. В скольких городах РФ они эксплуатировались на тестовой основе? В 5? Это из серии ответов про дроны.
#42 | 12:35 01.04.2019 | Кому: pyth2000
Видеорегистраторов в общественном транспорте нет? У нас они обязательны даже. Думаю идея разумная вычисляя причину задержки по маршруту смотреть видео в электротрансе и отправлять в ГИБДД.
pyth2000
не фашист »
#43 | 12:46 01.04.2019 | Кому: xenus1
> Видеорегистраторов в общественном транспорте нет? У нас они обязательны даже.

Есть, но они не для того. Щас с них фиксация, насколько я знаю, не идет.
pyth2000
не фашист »
#44 | 12:49 01.04.2019 | Кому: xenus1
> Да нет, не удобней, другие аргументы про электробус просто из области фантастики пока. В скольких городах РФ они эксплуатировались на тестовой основе?

Ну там, выше, камрад написал дельное - что контактная сеть, в целом, дешевле, чем 100500 зарядок и их обслуживание, учитывая, что зарядки для другого транспорта не подходят. Если б они универсальные были и, хотя бы, весь муниципальный транспорт был электро и мог их эксплуатировать - другое дело. А так - сеть дешевле.
А так, лично мне видится правильным решением что-то рельсовое, с высокой скоростью и выделенным путём и что-то электрическое, с меньшей скоростью движения, меньшей вместимостью и большей вариативностью маршрутов.
#45 | 20:12 01.04.2019 | Кому: pyth2000
> Вощем, я понял: реальных аргументов в защиту троллейбусов нет, плюс, у какой-то тупой макаки просто от вопросов пригорело. Это ж пиздец - полыхать пердаком от вопросов.

Ты ничего не понял, Джон Сноу.
В двигателе автомобиля/буса горит высокооктановый бензин, который ещё выгнать надо - это продукт высокого передела.
А в двигателе троллейбуса горит (опосредованно, в котлах ТЭЦ, которая ток даёт) дешёвый мазут, и не менее дешёвый газ, с которым ничего делать не надо - вынул из-под земли, и сразу в топку.
Сильно дешевле получается и экологичнее.
pyth2000
не фашист »
#46 | 20:31 01.04.2019 | Кому: stormlord
> В двигателе автомобиля/буса горит высокооктановый бензин, который ещё выгнать надо - это продукт высокого передела.

А в двигателе электробуса что горит, мастер иронии (нет)? А в двигателе трамвая? Если не тупить и прочесть всю ветку каментов, а не отвечать только на те, на которые тебе удобно, так там и про это есть.
#47 | 20:36 01.04.2019 | Кому: pyth2000
> А в двигателе электробуса что горит, мастер иронии (нет)? А в двигателе трамвая?

[смотрит подозрительно]
А в двигателе троллейбуса горит (опосредованно, в котлах ТЭЦ, которая ток даёт) дешёвый мазут, и не менее дешёвый газ, с которым ничего делать не надо - вынул из-под земли, и сразу в топку.
pyth2000
не фашист »
#48 | 21:48 01.04.2019 | Кому: stormlord
> [смотрит подозрительно]
> А в двигателе троллейбуса горит (опосредованно, в котлах ТЭЦ, которая ток даёт) дешёвый мазут, и не менее дешёвый газ, с которым ничего делать не надо - вынул из-под земли, и сразу в топку.

Еще раз: в двигателе электробуса или трамвая что горит? Тоже самое, что в двигателе троллейбуса?
#49 | 00:30 02.04.2019 | Кому: pyth2000
То же, что и в троллейбусе. Тебя интересует, чем тролик принципиально лучше трамвая? Можно сэкономить на рельсовой сети. И даже, немного - на контактной.
pyth2000
не фашист »
#50 | 06:00 02.04.2019 | Кому: stormlord
> То же, что и в троллейбусе

О, смотри-ка, можешь ведь, когда захочешь.

> Тебя интересует, чем тролик принципиально лучше трамвая?


Уже нет, попробуй всю ветку прочесть, если для тебя это не слишком большой труд.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.