> Была такая повесть - герой Гражданской войны, которого беляки повесили, перед этим предложив к ним перейти, перенёсся в наше время. Пожил тут, даже на ТВ побывал, посмотрел на жизнь.. Потом оказался опять в прошлом. Готовятся беляки его вешать и предлагают избежать смерти переходом к ним... И он согласился.
Ну а для чего еще писать такие замечательные повести? Чтобы сдаться и вместе построить мир, ради которого стоит сдаваться.
Так-то белякам непонятно зачем заморачиваться и вещать, а также еще чего-то там предлагать - просто в топку паровоза, или штыками заколоть.
Поэтому получается как-то так: будущее не очень, поэтому ради него стоит жить, предав товарищей по оружию оставшись с людьми, у которых Просто Другое Мнение как обустроить Россию!
> Короче говоря пионеры-попаданцы ничего бы не предприняли. Охуевали бы первое время (от уровня прогресса, а не от государственного устройства), а потом растворились бы и адаптировались.
И в чем смысл такой книги? Типа, если что-то хочешь изменить, то нужно попадать к Николаю Второму, или сразу в него, а у нас тут ничего не изменить, ага?
Некто Путин прокрался во власть и подтянул своих людей. Хотелось бы понять - почему такой же ход нельзя сделать в книге, а нужно превратиться в обывателя и смиренно принимать происходящее.
> Некто Путин прокрался во власть и подтянул своих людей. Хотелось бы понять - почему такой же ход нельзя сделать в книге, а нужно превратиться в обывателя и смиренно принимать происходящее.
Если вспомнить цикл про религиозные войны Клим Саныча, то следует, что пробивается во власть тот носитель и такой идеологии - которого поддерживают люди с деньгами, т.к. эта идеология может быть для них выгодна. Собссно, так Путин и пролез.
> И в чем смысл такой книги? Типа, если что-то хочешь изменить, то нужно попадать к Николаю Второму, или сразу в него, а у нас тут ничего не изменить, ага?
Ну вот лично ты почему до сих пор не президент и ничего не изменил?
> Некто Путин прокрался во власть и подтянул своих людей. Хотелось бы понять - почему такой же ход нельзя сделать в книге, а нужно превратиться в обывателя и смиренно принимать происходящее.
Ты думаешь что сегодня нет людей которые хотят попасть во власть и все поменять? Для этого обязательно нужны пионеры из прошлого? Только 15-летние оболтусы смогут победить систему?
Если нужна книга вот тебе сюжет. Я за 20 мин придумал.
В 50-е годы советский ученый изобретает прибор с помощью которого удается пробить брешь во времени и пространстве и заглянуть в будущее - в 2019 год. Вернувшиеся из будущего разведчики докладывают Сталину о положении дел - СССР развален, в России правит капитал. Сталин прослеживает цепочку событий от 2019 года до 50го и принимает меры для того, чтобы не допустить развала Союза (Хрущев расстрелян и т.д.). Но вскоре ученые сообщают, что есть ньюанс - пробитая брешь нарушила вселенский балланс и в 2019 году случится коллапс в результате которого две временные линии объединятся в одну. Сталин понимает, что даже если СССР к тому времени будет сверхдержавой ему придется столкнутся с капиталистической Россией и миром в котором рулят США. Военное вторжение из 50-х не вариант, т.к. Россия-2019 года технологически превосходит СССР-50 и скорее всего СССР-50 потерпит поражение. Но к счастью существует еще одна брешь ведущая в 70-е. В 70-е СССР все еще будет уступать технологически, и принято решение запустить программу под кодовым названием "Пионер" - подготовить и забросить в будущее спящих агентов подростков, которые достигнув взрослого возраста и адаптировавшихся за годы взросления в не допустят в 1985 году развала Союза, заняв ключевые посты в политике и военных структурах. Начинается подготовка кадров из числа лучших пионеров (готовят несколько тысяч). При переброске в 70-е временная брешь смещается и пионеры оказываются сразу в 2000 году. У них есть 20 лет на то чтобы изменить ситуацию в стране и подготовится к прибытию основных сил из альтернативного СССР.
Был недавно такой сериал, Travelers. Там только наоборот из будущего переносолись в тела людей нашего времени, чтобы не допустить ядерную войну или типа того.
Скорее всего пионерам бы тут понравилось. Во-первых, технологии как никак. Раньше была ДВМ, калькуляторы программируемые, а сейчас планшетики!
Еда вкусная ( да, фастфуды вредная пища но нажористые химикалии делают её по крайней мере вкусной).
Если они попадают в Москву, то почему тут им должно не понравится? И да пионеров скорее всего забрали бы соцопека в соответствующее учреждение.
> В 50-е годы советский ученый изобретает прибор с помощью которого удается пробить брешь во времени и пространстве и заглянуть в будущее - в 2019 год. Вернувшиеся из будущего разведчики докладывают Сталину о положении дел - СССР развален, в России правит капитал. Сталин прослеживает цепочку событий от 2019 года до 50го и принимает меры для того, чтобы не допустить развала Союза (Хрущев расстрелян и т.д.). Но вскоре ученые сообщают, что есть ньюанс - пробитая брешь нарушила вселенский балланс и в 2019 году случится коллапс в результате которого две временные линии объединятся в одну. Сталин понимает, что даже если СССР к тому времени будет сверхдержавой ему придется столкнутся с капиталистической Россией и миром в котором рулят США. Военное вторжение из 50-х не вариант, т.к. Россия-2019 года технологически превосходит СССР-50 и скорее всего СССР-50 потерпит поражение. Но к счастью существует еще одна брешь ведущая в 70-е. В 70-е СССР все еще будет уступать технологически, и принято решение запустить программу под кодовым названием "Пионер" - подготовить и забросить в будущее спящих агентов подростков, которые достигнув взрослого возраста и адаптировавшихся за годы взросления в не допустят в 1985 году развала Союза, заняв ключевые посты в политике и военных структурах. Начинается подготовка кадров из числа лучших пионеров (готовят несколько тысяч). При переброске в 70-е временная брешь смещается и пионеры оказываются сразу в 2000 году.
Это уместится в одну пилотную серию)))
> У них есть 20 лет на то чтобы изменить ситуацию в стране и подготовится к прибытию основных сил из альтернативного СССР.
А дальше можно забабахать офигенный сериал, вариантов развития немерянно)) Я б посмотрел!!!
> > И в чем смысл такой книги? Типа, если что-то хочешь изменить, то нужно попадать к Николаю Второму, или сразу в него, а у нас тут ничего не изменить, ага?
> Ну вот лично ты почему до сих пор не президент и ничего не изменил?
Потому что я обычный человечек. А есть необычные люди - герои. Мне нужно разницу объяснять?
Ситуацию можно отзеркалить - и попасть в те же 15-16 лет на Великую Отечественную, на территорию занятую фашистами и убивать фашистов.
Хотел бы и смог бы, ага?
>
> > Некто Путин прокрался во власть и подтянул своих людей. Хотелось бы понять - почему такой же ход нельзя сделать в книге, а нужно превратиться в обывателя и смиренно принимать происходящее.
> Ты думаешь что сегодня нет людей которые хотят попасть во власть и все поменять? Для этого обязательно нужны пионеры из прошлого? Только 15-летние оболтусы смогут победить систему?
О каких оболтусах идет речь? Замысел книги тебе известен - книгу писать надо об оболтусах?
Может быть ты еще раз прочитаешь первый комент?
>
> Если нужна книга вот тебе сюжет. Я за 20 мин придумал.
>
Может быть ты еще раз прочитаешь первый комент?
> Если вспомнить цикл про религиозные войны Клим Саныча, то следует, что пробивается во власть тот носитель и такой идеологии - которого поддерживают люди с деньгами, т.к. эта идеология может быть для них выгодна. Собссно, так Путин и пролез.
И? Речь же не идет о том, что нужно кричать о своих истинных взглядах?
"Две жизни комэска Семёнова" за авторством некогда отличного криминального автора Корецкого.
Но это мысли самого Корецкого, ну или какого-то из его литнегров.
> Была такая мысля, что это не просто пионеры-комсомольцы, а воевавшие на фронте/партизанившие в тылу врага
> Т.е. по сути дела военная ячейка
У военной ячейки есть только один способ ведения борьбы - физическое устранение противника. Они другого не умеют. Как говорил Шарапов: " - на войне не было легче, на войне было понятнее. Враг вот он - за линией фронта". Что ты предлагаешь делать этой ячейке в мирное время? - Партизанить? Убивать вороватых чиновников, взрывать их яхты и т.д.? Ну их объявят террористами и уничтожат. Вычислить будет не сложно, т.к. сегодняшние спецслужбы на это хорошо натасканы, а противостоять им будут люди из середины прошлого века.
Почитай ради интереса про "черных пантер" в США. Это радикальные борцы за свободу негров, с правильными лозунгами и идеей. Вот только они выбрали путь террора и их в итоге тупо перестреляли всех. Про них никто и не помнит сегодня. А помнят Мартина Лютера Кинга, который действовал в ровно том же направлении только речами, без террора. Он, собственно, систему и поломал.
>>критиковали бы власть в тырнете
>Снабжали бы АП туалетной бумагой
Не знаю о чем ты.
Из возможного, есть еще некоторые варианты: играли бы на бирже, "дрочили" на "коммунистический" Китай, выбирая, в случае чего, между американской и китайской зоной окупации, ну и, естественно, топили за потреблядство.
Сейчас ты говоришь про героев, а раньше про балбесов. Хотелось бы понять в деталях как это происходит - пришел балбес к подвигу - некая магия - подвиг совершился, и, вуаля! - обычный человек стал героем, ага?
Ты, кстати, на вопрос не ответил про попадание на Великую Отечественную.
> Предлагаю другой сюжет, дивизия им. Дзержинского образца 1947-53 года в полном составе с вооружением и командованием попадает в наше время в центр Москвы.
Знаю, несколько графоманов афтаров "наши-там: впопуданец в СталинаГитлераБериюНиколая", которые с удовольствием опишут: как они поймут и примут идеи о том, что мысли о социализме и коммунизме были красивыми, но утопиями - попутно расстреляв пару-тройку истеричных жЫдов-особистов. Зауважают Путина и дружно, полным личным составом, отправятся воевать в Сирию!
> Знаю, несколько графоманов афтаров "наши-там: впопуданец в СталинаГитлераБериюНиколая", которые с удовольствием опишут: как они поймут и примут идеи о том, что мысли о социализме и коммунизме были красивыми, но утопиями - попутно расстреляв пару-тройку истеричных жЫдов-особистов. Зауважают Путина и дружно, полным личным составом, отправятся воевать в Сирию!
Видел один упоротый графоманский рассказ, как американская дивизия морпехов попадает в древний Рим. Дочитать дальше первой главы не смог, слишком большой накал треша
> Видел один упоротый графоманский рассказ, как американская дивизия морпехов попадает в древний Рим. Дочитать дальше первой главы не смог, слишком большой накал треша
Это все херня. Один особо упоротый упорный графоман-специалист по впопуданцам, нашу АУГ с Кузей, отправил одновременно, загибай пальцы: в 41-й, 1917-й, 1905-й, 1853-й. И не помню - к Ивану Грозному тоже, или еще пока нет.
Вон один писатель ругавший коммунистов за злодейства предлагал этих самых коммунистов ядреной бонбой замочить. А теперь ничего, "Духовный лидер" России.
> Видел один упоротый графоманский рассказ, как американская дивизия морпехов попадает в древний Рим. Дочитать дальше первой главы не смог, слишком большой накал треша
Помню такое, читал. Но там было произведение в процессе только начало.
> советские пионеры лет 15-16 внезапно из СССР (например, послевоенной эпохи, года 46-47, но это не критично, можно, допустим, взять 80 год) попадают в наше время.
Сёмин рассказывает, в том числе, про определение патриотизма: "Это не просто любовь к своей родной земле, к своей культуре, своему Отечеству - это еще и не готовность примириться с его внешними и внутренними врагами. Готовность бороться с внешними и внутренними врагами".
Собственно в этом и есть разница между условными пионерами-попаданцами и нами. Люди получили должное воспитание и подготовку. У нас не было ни того, ни другого. И мы пытаемся мерять их по себе - типа, они такие же как мы, ну а мы - такие же как они. Через это если надо будет мы перепокажем Великую Отечественную, а пионеры станут как мы - примиряться с окружающей действительностью и не станут определять внутренних врагов и вносить какое-то беспокойство в их жизнь.
Короче говоря, объяснить некомпетентному человеку то, что он некомпетентен, невозможно именно в силу его некомпетентности. (с)
> ассказ, не могу щас найти, там лейтенант-артиллерист во время битвы за Москву в 1941 попадает на короткое время в Москву нынешнюю. Реакция лейтенанта - "и тут он понял, что войну они проиграли". Правда, он потом к своей батарее обратно возвращается.
>
> Рассказ шикарный, кто автор, не помню.
> Ответить
Сейчас, сейчас
Не решит проблему.