Раз вышли на 420 яхточке, хы хы, а потом ветер! Волны по полтора метра, и скалы подводные + течения. Не менее страшно! Воды в корпусе - чисто ванная - вообще неуправляемая.
А чё не на Оптимисте??? :)
> а потом ветер! Волны по полтора метра, и скалы подводные + течения. Не менее страшно! Воды в корпусе - чисто ванная - вообще неуправляемая.
470-ки аналогичны.
Я на крейсерах-шестёрках ходил -- в хорошую волну они все одинаковы :)))
да нормально там. это на картинках и в кино страшилка получается.
а в Штатах на рыбаках статистика по смертям, там где верботы много, а где семейные экипажи, папа-сыны, там профи и все нормально, но ИМХО ну не рыбаки они, ну не рыбаки...
у рыбаках японцы красавцы, работают (для тех кто понимает) заглядеться...
наши кстати тоже очень даже ничего были, в очень крепкой серединке...
>> Раз вышли на 420 яхточке, хы хы,
>
> А чё не на Оптимисте??? :)
Посмотрел в гугле я твой Оптимист. Сеня, Оптимист это не серьёзно!(С)
>> а потом ветер! Волны по полтора метра, и скалы подводные + течения. Не менее страшно! Воды в корпусе - чисто ванная - вообще неуправляемая.
>
> 470-ки аналогичны.
420 - она покороче на 50 см. Нич0, главное выплыли!
> Я на крейсерах-шестёрках ходил -- в хорошую волну они все одинаковы :)))
> Посмотрел в гугле я твой Оптимист. Сеня, Оптимист это не серьёзно!(С)
Ой-вэй, и он мне таки будет втирать, что 420-ка сильно серьёзнее!? :)
>>> а потом ветер! Волны по полтора метра, и скалы подводные + течения. Не менее страшно! Воды в корпусе - чисто ванная - вообще неуправляемая.
>> 470-ки аналогичны.
> 420 - она покороче на 50 см. Нич0, главное выплыли!
Там есть ещё разница в парусном вооружении.
>> Я на крейсерах-шестёрках ходил -- в хорошую волну они все одинаковы :)))
> На Авроре чтоле???
:))) Крейсерские яхты, не менее 6 метров по ДП. На нашем «Бризе» была общая парусность 120, со спинчём -- 160, экипаж минимум 4 (меньшими силами просто не управляется), оптимум 6.
Когда мы ходили новую мачту проверять -- волна 1.5-2 метра, это 5-6 баллов, ветер 15-20. Оптимисты даже в луже не плескались :) А 420-ки и 470-ки дальше канала не вылезали, они под ветер тут же совершали поворот оверкиль :)
PS: У нашего капитана была любимая дежурная шутка: «К повороту!.. Я сказал, к повороту оверкиль!!!». По этой команде необходимо было побросать вниз всё незакреплённое, задраить кап, проверить на своей тушке наличие спасжилета и начинать паниковать :)))
При мне Бриз ни разу оверкиль не делал, хотя история гласит, что на Кубке Балтики они умудрились его кувыркнуть. Как -- загадка, он не ложился и без откренивания.
>> Посмотрел в гугле я твой Оптимист. Сеня, Оптимист это не серьёзно!(С)
>
> Ой-вэй, и он мне таки будет втирать, что 420-ка сильно серьёзнее!? :)
Хы, не ванная детская - но джакузи!
>>>> а потом ветер! Волны по полтора метра, и скалы подводные + течения. Не менее страшно! Воды в корпусе - чисто ванная - вообще неуправляемая.
>
>>> 470-ки аналогичны.
>
>> 420 - она покороче на 50 см. Нич0, главное выплыли!
>
> Там есть ещё разница в парусном вооружении.
"Плавали", знаем! ;)
>>> Я на крейсерах-шестёрках ходил -- в хорошую волну они все одинаковы :)))
>
>> На Авроре чтоле???
>
> :))) Крейсерские яхты, не менее 6 метров по ДП. На нашем «Бризе» была общая парусность 120, со спинчём -- 160, экипаж минимум 4 (меньшими силами просто не управляется), оптимум 6.
>
> Когда мы ходили новую мачту проверять -- волна 1.5-2 метра, это 5-6 баллов, ветер 15-20. Оптимисты даже в луже не плескались :) А 420-ки и 470-ки дальше канала не вылезали, они под ветер тут же совершали поворот оверкиль :)
>
>
> PS: У нашего капитана была любимая дежурная шутка: «К повороту!.. Я сказал, к повороту оверкиль!!!». По этой команде необходимо было побросать вниз всё незакреплённое, задраить кап, проверить на своей тушке наличие спасжилета и начинать паниковать :)))
>
> При мне Бриз ни разу оверкиль не делал, хотя история гласит, что на Кубке Балтики они умудрились его кувыркнуть. Как -- загадка, он не ложился и без откренивания.
А ты, морской волк!!!
Что за поворот оверкиль? Переворот спровоцированный чтоле? Мы такое только один раз делали.
>>> Посмотрел в гугле я твой Оптимист. Сеня, Оптимист это не серьёзно!(С)
>> Ой-вэй, и он мне таки будет втирать, что 420-ка сильно серьёзнее!? :)
> Хы, не ванная детская - но джакузи!
Охх, большая разница :)))
> А ты, морской волк!!!
Щенок, розовоносый и косолапый. Так, походить выходил, ничего серьёзного.
> Что за поворот оверкиль?
Оверкиль -- переворот кверху килем :) Если повороты (галсы) на ветер и под ветер делаются в ходе лавирования поперёк ДП, то «поворот оверкиль» делается через ДП на подветер :)
> Переворот спровоцированный чтоле? Мы такое только один раз делали.
Ну, в лавировке (особенно на крейсерах с многочисленной командой) как никогда важна синхронность дейстий. Пока кэп перекладывает грот, шкотовые должны успеть перекинуть стаксель, а спинчёвый -- передёрнуть брассы. Для этого сначала даётся команда предварительная: «К повороту!». Команда готовится менять галс, шкотовые выщёлкивают верёвки из лебёдок и тормозов и держат их руками. Потом проходит команда «Поворот!» -- кэп перекладывает гик, подрабатывает на руле, шкотовые меняются местами и перекладывают стаксель, с брассами на спинче я ни разу не работал, но, вроде, и там не всё просто :)
Предварительная команда «К повороту оверкиль!» означает, что следующий поворот будет с креном более 90 :) То есть, под ветер яхту кладём на воду, с вероятным переворотом кверху фальшкилем (вспоминай мульт про кэпа Врунгеля, где он перетяжелил топ чтобы поднять бульб и изобразить в профиль рубку подлодки). На всяких там Оптимистах и прочих швертовых (типа 420/470) резкая перекладка под ветер без откренивания -- это гарантированный оверкиль.
У нас на «крейсере» был «оптимистичный» юнга, малец-мелкошкольник. Когда Оптимистам по погоде запрещали даже плескаться в лужице, он приползал к нам, выполнял список работ, отмеренных для юнг (помывка палубы водой забортной, перебухтовка верёвок, ремонт шкотовых лебёдок и т.п.), после чего в своём непромоканце вполне неплохо смотрелся у баковых релингов, обдаваемый встречными потоками брызг :))) Он даже пару раз реально уберёг нас от дрейфующих брёвен, отбившихся от лесосплавных массивов...
>>>> Посмотрел в гугле я твой Оптимист. Сеня, Оптимист это не серьёзно!(С)
>
>>> Ой-вэй, и он мне таки будет втирать, что 420-ка сильно серьёзнее!? :)
>
>> Хы, не ванная детская - но джакузи!
>
> Охх, большая разница :)))
>
>> А ты, морской волк!!!
>
> Щенок, розовоносый и косолапый. Так, походить выходил, ничего серьёзного.
>
>> Что за поворот оверкиль?
>
> Оверкиль -- переворот кверху килем :) Если повороты (галсы) на ветер и под ветер делаются в ходе лавирования поперёк ДП, то «поворот оверкиль» делается через ДП на подветер :)
>
>> Переворот спровоцированный чтоле? Мы такое только один раз делали.
>
> Ну, в лавировке (особенно на крейсерах с многочисленной командой) как никогда важна синхронность дейстий. Пока кэп перекладывает грот, шкотовые должны успеть перекинуть стаксель, а спинчёвый -- передёрнуть брассы. Для этого сначала даётся команда предварительная: «К повороту!». Команда готовится менять галс, шкотовые выщёлкивают верёвки из лебёдок и тормозов и держат их руками. Потом проходит команда «Поворот!» -- кэп перекладывает гик, подрабатывает на руле, шкотовые меняются местами и перекладывают стаксель, с брассами на спинче я ни разу не работал, но, вроде, и там не всё просто :)
>
> Предварительная команда «К повороту оверкиль!» означает, что следующий поворот будет с креном более 90 :) То есть, под ветер яхту кладём на воду, с вероятным переворотом кверху фальшкилем (вспоминай мульт про кэпа Врунгеля, где он перетяжелил топ чтобы поднять бульб и изобразить в профиль рубку подлодки). На всяких там Оптимистах и прочих швертовых (типа 420/470) резкая перекладка под ветер без откренивания -- это гарантированный оверкиль.
А, так и думал. Читаю что ты написал - слов не знаю - а понятно. Стаксель передний маленький парус, при повороте надо кричать "поворот!" и пригнуться - иначе по башке прилететь может балкой. -Кстати один раз таки словил затылком :))
>> я ни разу не работал, но, вроде, и там не всё просто :)
> Всё просто: ставишь спинакер - и вперёд с песнями!!!
Спинч и поставить-то -- не просто так :) А дао спинча я так и не постиг... У меня прекрасно разложились по векторам все силы по гроту и стакселю. Но спинчёвый пузырь, кроме как выдёргивать вверх зарывающийся в волну бак, я не смог осознать... Там и работа на брассах сродни рулению воздушным змеем, важнее парить, нежели лавировать :)
В связи с некоторыми конструктивными особенностями на нашем Бризе была проблема «рубить спинакер». Поэтому кэп обычно командовал «к срубанию спинча!» за несколько минут до события :) Единожды (уже без меня) им не удалось срубить спинч на входе (из Залива в Канал), и они промучались аж до Стрелки... Короче, срубить спинч у них получилось только на траверзе Петропавловки -- ну, ты себе представляешь, куда их вынесло на одном только спинакере :))) -- от ЦПКиО до Стрелки путь неблизкий... :)))
Сам я не яхтсмен, но два друга в молодости занимались. Весёлых историй со спинакером хватало.
Спинакер и в самом деле вещь опасная и, частенько, непредсказуемая даже в руках профи. Особенно, если учесть, что с буйством и направлениями ветров чехарда ещё та бывает.
> Читаю что ты написал - слов не знаю - а понятно.
:)))
> Стаксель передний маленький парус,
Стаксель -- передний треугольный парус. По площади может быть и больше грота, собственно, жёсткая регламентация только в гоночных классах.
> при повороте надо кричать "поворот!"
Это капитан даёт команду экипажу. После чего происходит целая цепочка событий.
> и пригнуться - иначе по башке прилететь может балкой.
Гиком, салага, ГИКОМ!!! :) Именно отсюда происходит глагол «гикнуться» -- это означает «не отреагировать на перекладку гика и получить им по кумполу до полного выпадения в осадок»...
> Кстати один раз таки словил затылком :))
>> Читаю что ты написал - слов не знаю - а понятно.
>
> :)))
>
>> Стаксель передний маленький парус,
>
> Стаксель -- передний треугольный парус. По площади может быть и больше грота, собственно, жёсткая регламентация только в гоночных классах.
Я всё про 420, на других - не ку.
>> при повороте надо кричать "поворот!"
>
> Это капитан даёт команду экипажу. После чего происходит целая цепочка событий.
На 420 - два человека. Кто рулит - тот и капитан! :))
>> и пригнуться - иначе по башке прилететь может балкой.
>
> Гиком, салага, ГИКОМ!!! :) Именно отсюда происходит глагол «гикнуться» -- это означает «не отреагировать на перекладку гика и получить им по кумполу до полного выпадения в осадок»...
Дак я ч0, моя по русски понимай нету! Слово гик - от этого происходит??
>> Кстати один раз таки словил затылком :))
>
> И я :)
>> Стаксель -- передний треугольный парус. По площади может быть и больше грота, собственно, жёсткая регламентация только в гоночных классах.
> Я всё про 420, на других - не ку.
420 -- юниорский гоночный класс, там свой регламент. Я не держу в голове все спецификации :) На Драконах стаксель по площади сравним с гротом, у нас на Бризе было два разных стакселя, один равный гроту, второй -- крупнее. При слабом ветре в чистый фордевинд как раз второй стаксель тащил лучше, чем грот.
>>> при повороте надо кричать "поворот!"
>> Это капитан даёт команду экипажу. После чего происходит целая цепочка событий.
> На 420 - два человека. Кто рулит - тот и капитан! :))
В оптимистичном тазике плюхается один-единственный, он сам себе и капитан, и матрос, и юнга. Правда, у Оптимистов стакселей нету :) Но лавирование есть по любому -- и я как-то ни разу не слышал из этого корытца криков «Поворот!» :))) Других каких криков оттуда доносилось изрядно (особенно когда на входе их с наветра заносило к нам под форштевень), но как-то всё мимо терминологии :)
Ни к селу, ни к городу, просто так вспомнилось ещё...
Хорошая погода, ровный несильный ветер, небольшая волна, яхта прекрасно управляется. Кэп решает отработать спасение человека из воды при помощи стакселя. Суть: передняя шкаторина стакселя открепляется от форштага, кроме самой верхней и самой нижней точек, выбираются шкоты, стаксель стравливается с подветренного борта -- получается этакая люлька. Внутрь забирается (или заталкивается) спасаемый, потом лебёдкой стаксель понемногу набивается, вытаскивая завёрнутого в него человека на высокий борт.
В принципе, на Бризе можно было с кормы через транец поднимать пострадавших, транец невысокий, да и лесенка там была. Но практический навык работы с парусом, решил кэп, однажды спасёт чью-то жизнь -- поэтому надо провести тренировку. Для этого необходимо одного из членов экипажа выбросить за борт, потом смайнать стаксель и спасти его. Мы, два шкотовых, старшешкольники, в воду лезть добровольно отказались наотрез. Кэп хитро посмотрел на нас и приказал выкинуть за борт нашего оптимистичного юнгу-мелкошкольника :))) Что мы с удовольствием и проделали. Под видом проверки крепления стакселя выбрались на бак, где «ловил волну» юнга, кэп привёлся в левендик (дрейф носом строго на ветер, паруса набиты по ДП, яхта хода не имеет). Два здоровых лба хватают пацанёнка и под его визги через леера вываливают «в надлежащую волну».
Само собой, что все меры безопасности были соблюдены. Не было только добровольного согласия юнги оказаться в воде забортной, но был приказ кэпа :) Юнга был в непромоканце и в спасжилете, волна мелкая, яхта без хода -- всё путём.
Ну, далее отработали и спасение -- кэп на лебёдке, мы на форштаге. Парус, правда, потом долго сушить пришлось, его не просто забрызгало, как при обычном ходе, мы его до самого топа намочили. Веселились все, особенно юнга :)))
В позапрошлом году помогал я знакомому перегнать яхту вокруг Крестовского острова на стоянку для соревнований. Штатный экипаж что-то то ли заленился, то ли все заняты были, в общем, нас собралось четверо: двое с этой яхты, я и ещё один добровольный помогальщик. Выйти из Канала в Залив, обогнуть мыс острова (там мелко, огибать надо, выходя аж за траверз Парка ЗООлетия, чуть-чуть не доходя Лисьего Носа), зайти в ЦЯК -- на всё про всё около часа неторопливой работы. Заодно опробовали двигатель (неудачно, он глох каждые 2 минуты). Заодно поработали на парусах, потренировали навыки.
Яхту запарковали на бонах, помыли днище (обрастает ракушками и водорослями, что сильно ухудшает ход), сбрызнули коньячком и удачный переход, и завтрашнюю гонку, стали выбираться. И тут я в углу, где валяются всякие обломки, увидел жалкий остаток нашего «Бриза» -- ещё имя с транца не стёрлось... Пробило на пьяную слезу, если честно...
>Парус, правда, потом долго сушить пришлось, его не просто забрызгало, как при обычном ходе, мы его до самого топа намочили.
Разве паруса не делаются из специального материала? Ненамокающий брезент такой.
>И тут я в углу, где валяются всякие обломки, увидел жалкий остаток нашего «Бриза» -- ещё имя с транца не стёрлось... Пробило на пьяную слезу, если честно...
>> Парус, правда, потом долго сушить пришлось, его не просто забрызгало, как при обычном ходе, мы его до самого топа намочили.
> Разве паруса не делаются из специального материала? Ненамокающий брезент такой.
Парусина это :) Или, бывает, дакрон. Не пропитывается насквозь, но, если свернуть не просушив -- плесень гарантирована.
>> И тут я в углу, где валяются всякие обломки, увидел жалкий остаток нашего «Бриза» -- ещё имя с транца не стёрлось... Пробило на пьяную слезу, если честно...
> Разбитый что-ли?
Видимо, когда-то куда-то серьёзно влетел, поколол стеклопластик до неремонтопригодности, разобрали в хламинго. Остался кусок палубы, скамейки и транец. И имя «Бриз». Валяется на свалке ЦЯКа, хотя был прописан по другую сторону острова, где гребной канал.
> Парусина это :) Или, бывает, дакрон. Не пропитывается насквозь, но, если свернуть не просушив -- плесень гарантирована.
Ясно.
>>> И тут я в углу, где валяются всякие обломки, увидел жалкий остаток нашего «Бриза» -- ещё имя с транца не стёрлось... Пробило на пьяную слезу, если честно...
>
>> Разбитый что-ли?
>
> Видимо, когда-то куда-то серьёзно влетел, поколол стеклопластик до неремонтопригодности, разобрали в хламинго. Остался кусок палубы, скамейки и транец. И имя «Бриз». Валяется на свалке ЦЯКа, хотя был прописан по другую сторону острова, где гребной канал.
Если ты про Бриз, как он накрылся -- я не знаю. Обо что он мог ушибиться -- без понятия. Я просто увидел мрачно-гниющий обломок времён моей безоблачной юности 25-летней застарелости, причём там, где менее всего ожидал. Ну, и состояние было и без того сопливое, хорошо размоченное хорошим коньячком -- пробило на серьёзную слезу :)
Сейчас, сейчас