> Сам виноват, известно, что на этих ваших дискотеках сплошной разврат и непотребства, наверняка про аналогичные случаи слышал, но все равно решил идти, так что его сознательный выбор. А то вдруг скорая не успеет к хорошему благовоспитанному джентльмену, который играл на пианино Шопена, и у него от эстетического восторга сердце прихватило?
Текст по ссылке прочти. Там идёт речь о том, что люди на дискотеках не коктейльчики пили, а жрали экстази. При этом утвержадали, что соли всякие они не долбят, потому что не дураки. Однако анализ показал, что в их экстази были примеси в том числе и солей.
> А если серьезно: я, в принципе, логику Злого понимаю
Нет, ты не понимаешь. Поэтому не надо мне всякую хуйню приписывать. Типа этой:
> предлагаемое им - путь на очень скользкую дорожку. "Да нафиг к нему ехать, ему 88 лет, нажился уже"
Насчёт предложений. Я предлагаю всем сердобольным гражданам реально помогать алкашам и наркам, которые им попадаются. И ни в коем случае не проходить мимо.
Только я предлагаю им делать это самостоятельно, а не отвлекать врачей.
Увидел бухое тело -- погрузи его в свой личный авто и отвези в больницу. Это даже будет быстрее, чем скорая. Им еще ехать, а ты уже на месте.
Нет своего авто -- позвони друзьям, попроси помочь. Или вызови такси.
> Почему пьяный, уснувший в детской песочнице, вызывает сочувствие и это человек, попавший в беду, которому нужно вызвать скорую помощь, а другой пьяный, который сел за руль и задавил человека -- это сволочь, которую надо прям на месте линчевать?
Ну, наверное, потому что один не представляет опасности для окружающих - а другой представляет.
Странно, что такие простые вещи приходится объяснять.
> Ты определись. Либо это ужратый, который тебе не нравится и на хрен тебе не нужен, либо это человек в беде, которому надо помочь.
А ты определись, в чем разница между личной помощью и участием и опосредованной, путем обращения в компетентные службы. Если у уснувшего по пьяни алкаша дом горит (дом на отшибе, никаких строений рядом нет, так что сгорит только этот дом, вместе с алкашом) - тоже в пожарную службу звонить не надо? А то вдруг детский садик загорится или роддом?
>
> В посте #18 я написал, что часто людям это говно по секрету подсыпают, не говоря. Сходил на дискотеку, выпил коктельчик - а потом тебя так ломать начинает, и ты не понимаешь, что вообще с тобой происходит - то ли чужого рожаешь, то ли отравили враги.
Могут приколоться. Или "наказать" что после первого коктейля не пошла минет строчить.
Всё ж экспериментаторов по своей воле - в избытке. Преподносится же как безобидная, даже (в течении нескольких лет в РФ) законная забава.
> Почему пьяный, уснувший в детской песочнице, вызывает сочувствие и это человек, попавший в беду, которому нужно вызвать скорую помощь, а другой пьяный, который сел за руль и задавил человека
Потому что первый не сел за руль в пьяном виде и не задавил человека. Ваши Кэп и Адмирал.
> Насчёт предложений. Я предлагаю всем сердобольным гражданам реально помогать алкашам и наркам, которые им попадаются. И ни в коем случае не проходить мимо.
Зачем обязательно самим, если есть специально, в том числе и для этого созданные службы? Ими еще в младших классах учат пользоваться: "увидел - горит что-то - звони 01, увидел - бьют кого-то - звони 02, увидел - человек на земле лежит - звони 03".
> Только я предлагаю им делать это самостоятельно
Что еще предложишь делать самостоятельно, при условии наличия для этого "чего-то" специально обученных людей?
> а не отвлекать врачей
По уму - должно решаться возвращение вытрезвителей (чтоб на вызов просто машина при езжала, любая, а не скорая), но никак не требованием частной инициативы от граждан.
> Увидел бухое тело -- погрузи его в свой личный авто и отвези в больницу.
Прикинь, не у каждого есть авто. Предложишь на себе пешком переть?
> Поэтому не надо мне всякую хуйню приписывать. Типа этой:
Если ты обратил внимание, я тебе ничего не приписываю. Я лично, от собственного лица, просто предлагаю несколько расширить список критериев, по которым можно делить людей на достойных помощи скорой и недостойных.
> Нет своего авто -- позвони друзьям, попроси помочь
Не-не-не, ты упирал именно на то, что "так быстрее, ты уже здесь, а скорой ехать". Другу с другого конца города, да без сирены с мигалкой, ехать всяко не быстрее. Дру может работать оператором на электростанции, водителей троллейбуса, дежурить на аварийной линии в водоканале его тоже негоже отвлекать от сей социально сначимой работы.
> Или вызови такси
Таксисты такие тела в основном не возят, корчащих как в сабже - точно не возят.
В темах про экстрималов и альпинистов всяких - адова ненависть: куда прутся, чешут чсв, сами виноваты, нахер их спасать. А вот наркоман/ алкоголик - это же человек. Ну, оступился, бывает - гуманизм и лояльность, надо помочь. Как будто напиться в хлам или обколоться можно также нечаянно, как упасть с дерева. Терпеть их не могу - Потому что вы видите в лежащем алкаше мужика со сложной судьбой, а я вижу, как он не работает, ворует деньги дома, у жены, выносит квартиру у отца, устраивает скандалы, бьет детей в пьяном угаре, носится по дорогам на машине или с ружьем по посёлку, как матери причитаю над алкашами всех возрастов - ну ему же не повезло просто, его обижают/уволили/подставили. С остальными такого не бывает, конечно!
Отравление йогуртами социально не опасно, в отличии от алкоголиков и наркоманов. Я, честно, не знаю, как решать проблему алкоголизма, но мне кажется жалость к ним только ее усугубляет.
> Увидел бухое тело -- погрузи его в свой личный авто и отвези в больницу.
Думаешь, что предлагаешь? Когда остановит ДПС, похлещет господина по щекам и тот заплетающимся языком скажет, что знать тебя не знает и почему его тело везут неизвестно куда без его на то разрешения - тоже без понятия, на горизонте засветится статья за похищение человека. Может ты его в лес везёшь прикопать, на почве внезапно возникших неприязненных отношений? )))
> А ты определись, в чем разница между личной помощью и участием и опосредованной, путем обращения в компетентные службы. Если у уснувшего по пьяни алкаша дом горит (дом на отшибе, никаких строений рядом нет, так что сгорит только этот дом, вместе с алкашом) - тоже в пожарную службу звонить не надо? А то вдруг детский садик загорится или роддом?
Ну, так-то да. Вдруг бахарик вообще представителем внеземной цивилизации окажется. Тогда межгалактический конфликт может произойти.
> В темах про экстрималов и альпинистов всяких - адова ненависть: куда прутся, чешут чсв, сами виноваты, нахер их спасать. А вот наркоман/ алкоголик - это же человек. Ну, оступился, бывает - гуманизм и лояльность, надо помочь.
Если бы на спасение каждого алкаша каждый раз требовались вертолет (а то и несколько), десятки спасателей, кинологи, куча дорогущего оборудования, разворачивание какого-то оперативного штаба - была бы тоже адова ненависть.
Если бы на спасение застрявшего хуй пойми где альпиниста-экстремала было достаточно полчаса езды микроавтобуса с тремя людьми, сколько там для этого нужно бензина, и средств, чтобы промыть желудок/поставить капельницу - были бы гуманизм и лояльность.
Ничего личного, только бизнес (я вотт тоже не считаю алкашей/нарков жертвами обстоятельств, но мнение по сабжу вот такое).
Вопрос не в отношении к конкретным личностям и их поведению/облико морале, а в том, какую сумму общество готово потратить (считай - на ветер выкинуть зачастую) на ликвидацию чужого разгильдяйства.
Я выше писал, что не вопрос, звоните. Просто имейте в виду, что в наших реалиях вы, потенциально, лишаете кого-то другого возможности получить скорую помощь вовремя.
> По уму - должно решаться возвращение вытрезвителей
Да.
> Прикинь, не у каждого есть авто. Предложишь на себе пешком переть?
Почему бы и нет?
> Другу с другого конца города
Тогда на себе, пешком.
> Таксисты такие тела в основном не возят, корчащих как в сабже - точно не возят.
Во, надо закон принять, чтобы таксисты не имели права отказывать в помощи в таких случаях.
> Вопрос не в отношении к конкретным личностям и их поведению/облико морале, а в том, какую сумму общество готово потратить (считай - на ветер выкинуть зачастую) на ликвидацию чужого разгильдяйства.
Вот я тебе почти о том же говорю, а ты возмущаешься.
То есть ты считаешь, что гонять скорую к алкашам -- это нормально, потому что дёшево, а спасать козлов-альпинистов это расточительно.
Я тебе говорю о том, что гонять скорую к алкашам в современных реалиях это дёшево, но потенциально опасно для других членов общества, которым эта скорая может быть нужнее в данный момент.
А с альпинистами в этом смысле как раз всё нормально, на мой взгляд. Потому что дорого, но не грозит тем, что задействованные при их спасении силы не смогут помочь кому-то ещё.
На моей стороне гуманизм, а на твоей бухгалтерский учёт. Но аморален, конечно же, я.
> Когда остановит ДПС, похлещет господина по щекам и тот заплетающимся языком скажет, что знать тебя не знает и почему его тело везут неизвестно куда без его на то разрешения - тоже без понятия, на горизонте засветится статья за похищение человека.
Не переживай. Он инспектору китель заблюёт и, считай, ты его уже довёз.
> Потому что первый не сел за руль в пьяном виде и не задавил человека. Ваши Кэп и Адмирал.
Тогда другой вопрос. Почему пьяное тело на детской площадке, громко ругающееся матом, не требует скорой медицинской помощи и вызывает у граждан раздражение, а тоже самое тело, но уже спящее час спустя, требует скорой медицинской помощи и вызывает у некоторых граждан сочувствие?
> Бабули, вызывающие Скорою, что бы поговорить о своих болезнях (ну вотт не ходят у нас к одиноким старикам психологи, чтоб их ипохондрией заняться) куда больше отрывают от дел.
>
Таких бабуль, кстати, надо штрафовать.
Прежде чем возмущаться этим, рекомендую посмотреть:[censored]
А ещё задуматься о том, что многие ТП, которыми сейчас многие так возмущаются, это будущие ТБ.
А меня вот немного напрягает "Проходите мимо - это же наркоши!" Стою на остановке, будучи старлеем, возвращаясь с "полетов" ( рядом было кладбище, что придало случившемуся пикантности!) Сотовые тогда были только у "крутых". И вдруг рядом парнишка упал, завыл и забился в "страшном танце". Действовал исходя из того, что он эпилепсик и оказался прав! За скорой (одна остановка от места) таксист метнулся. Парню помогли. Был так же случай, когда человек неудачно заснул и шкваркнулся виском об угол. Его так же вот колбасило, причем он пытался ходить!
Так вот, не имея специального образования, кто отличит приступ эпилепсии от наркоприхода? Так что, вызывайте скорую всегда
> Так вот, не имея специального образования, кто отличит приступ эпилепсии от наркоприхода?
Приступ скоротечен (не более нескольких минут). Единственное что при этом можно сделать это не допустить, чтобы человек самоповредился, например, затылком об асфальт. Надо голову ему руками подержать. После обязательно надо его сдать в скорую.
>Так вот, не имея специального образования, кто отличит приступ эпилепсии от наркоприхода?
Что ты!!! Тут люди, не имея специального оборудования, видят
>как он не работает, ворует деньги дома, у жены, выносит квартиру у отца, устраивает скандалы, бьет детей в пьяном угаре, носится по дорогам на машине или с ружьем по посёлку
Вот сидит тётенька, ртом воздух хватает и за сердце держится. Ты ей скорую вызвал. Та приехала. Думаешь ты помог реально больному человеку? А эта сука оказывается скандал закатила дома с мужем, тот ей целебных пиздюлей прописал и она вся на нервяке давление хапнула. Она ведь сама себя довела до такого состояния, не?
Не.
Для начала я у самой тетеньки поинтересуюсь нужна ли ей скорая. Если она кивнет "да" или будет не в состоянии ответить, то вызову. Если скажет нет, то подожду рядом какое-то время, чтобы убедиться, что реально не нужна.
Что послужило причиной я не знаю и это не моё дело.
А вот если я вижу алкаша или нарка, то я знаю что послужило причиной. Человек хотел расслабиться и отдохнуть. Так пускай продолжает расслабляться и отдыхать.
Вот если я увижу, что алкаша, например, такой вид отдых довел до того, что он себе башку расшиб и в крови лежит, то вызову. Тут реально помощь нужна.
Если же это просто пьяное тело, то это просто отдыхающий. Не буду ему мешать.
Зимой можно в милицию позвонить. Пускай устранят нарушающего общественный порядок гражданина.
Я считаю, что такого быть не должно. И при нормальном (социалистическом) государстве факторы, провоцирующие такое поведение граждан, будут устранены. Оставшимся же алкашам и наркам надо будет оказывать помощь за госсчёт, лечить и т.д.
Но пока у нас есть капиталистическое государство, в котором есть такой ограниченный ресурс как скорая медицинская помощь.
Что может быть дороже, чем человеческая жизнь? Две человеческие жизни. Или другая человеческая жизнь.
Так вот жизнь алоголика или наркомана гораздо менее ценна, чем жизнь других членов общества.
Поэтому я считаю, что не надо к ним вызывать по принципу "а вдруг ему нехорошо?" скорую медицинскую помощь, которая, напоминаю, является не универсальным беззлемитным способом решением любых проблем, а ограниченным общественным ресурсом. Надо исходить из того, что если он сам обдалбался, то именно такого эффекта он и хотел.
Ответь мне, камрад, раз ты такой гуманист. Вот нашёл ты зимой на улице человека, от которого разит перегаром, но он дышит. Вызвал скорую. Тебе сказали, что машина выехала и будет минут через 30, может дольше. Человек за это время уже замерзнет насмерть или замерзнет до такого состояния, что если его скорая и откачает, то с тяжелыми последствиями. Что делать будешь? Предпримешь что? Или хуй с ним, сам виноват, а ты свое дело сделал и совесть твоя чиста?
А если ты вызвал, а он просто бухой, а скорая эта к кому-то другому не успела? Например.
Напримеров можно очень много привести. Изложи свою точку зрения без них.
"Часто люди хотят «помочь» чужими руками, не пачкая свои, например, вызывая нас в теплую погоду к бомжам, спящим пьяными, к которым не подходят сами, сразу набирают 103, — «пусть приедут, разберутся». Служба бесплатная, вызвать можно практически по любому поводу — так почему бы не набрать 103?"
> Для начала я у самой тетеньки поинтересуюсь нужна ли ей скорая. Если она кивнет "да" или будет не в состоянии ответить, то вызову. Если скажет нет, то подожду рядом какое-то время, чтобы убедиться, что реально не нужна.
Хорошо, что ты не медик.
> Я считаю, что такого быть не должно. И при нормальном (социалистическом) государстве факторы, провоцирующие такое поведение граждан, будут устранены.
А как тут изложишь? У пьяного человека не может хреново с сердцем быть? А инсульт у него может быть? А как ты их на глазок определишь, когда он валяется? А если он не пьяный, и перегар у него - вчерашний, просто давление так шибануло, что вот-вот привет инсульт/инфаркт, и он еле жабрами пока ещё водит, и спасти его можно, а тут такой вот "социал-дарвинист"/медик самоучка, диагнозы с 3 метров раздающий - вот прям взял и решил, что ему скорая - нах не нужна? У тебя с сердцем хоть раз плохо было? Представил себя не таком месте?
>
> "Часто люди хотят «помочь» чужими руками, не пачкая свои, например, вызывая нас в теплую погоду к бомжам, спящим пьяными, к которым не подходят сами, сразу набирают 103, — «пусть приедут, разберутся». Служба бесплатная, вызвать можно практически по любому поводу — так почему бы не набрать 103?"
Проклятое наследие кровавого совка. Дотянулся проклятый Ленин.
Вот ведь, проклятые коммунисты заложили бомбу - приучили людей с младшей школы - чуть что 01,02 и 03 звонить.
А нам теперь ездий, бензин, зарплаты плати - неэффективненько!!!
> > Прикинь, не у каждого есть авто. Предложишь на себе пешком переть?
>
> Почему бы и нет?
>
> > Другу с другого конца города
>
> Тогда на себе, пешком.
Еще раз - ты упирал на то, что в своем авто быстрее, бо скорая там, а ты с авто уже здесь. Зачем ты теперь пишешь откровенную чушь про "переть на себе"? Переть на себе быстрее? Нет, мне прекрасно ясно к чему ты клонишь: чтоб оппонент расписался, что сам он бомжа не потащит на себе, а тут ты, весь в белом, заявишь ему, что он такой-сякой, кого-то потенциальной помощи лишил. Но просто должна в твоей л инии прослеживаться логика и последовательность. Аргумент про на своем авто быстрее эту логику хотя бы имел. Аргумент "переть на себе - почему бы и нет" такой логики не имеет. В чем тогда его смысл? Подтолкнуть оппонента к нужному тебе ответу или молчанию (чтоб потом радостно объявить, что оппонент под потоком твоих мощных аргументов "слился")?
> Во, надо закон принять, чтобы таксисты не имели права отказывать в помощи в таких случаях.
Ты гражданин РФ? Прояви законотворческую инициативу! Что там положено: к депутату идти, подписи собирать? А ты тут уже второй день клаву топчешь у мачты.
> На моей стороне гуманизм, а на твоей бухгалтерский учёт. Но аморален, конечно же, я.
Дорогой наш гуманист, а поясни пожалуйста, за чей счет и из каких средств финансируются эти спасательные операции всяких экстремалов? Уж не за счет ли бюджета области/края, где все произошло? А теперь посмотри на ситуацию глазами среднего жителя этого края (как сделала я): он (житель) ездит по разбитым дорогам/живет в аварийном жилье/по любым другим фронтам у него "денег нет, но вы держитесь". А тут туева хуча денег тратится, причем, не не спасение жертв какой нибудь "Зимней вишни", а на тех, кто сам себя в ловушку загнал. Естественно, гражданин сразу начнет думать всякое, что лучше б на эти деньги жилье аварийное расселили и дорогу перестелили. В идеале, из гуманистических соображений, спасать надо человеческую жизнь всеми средствами, но на дворе капилатиз0м, потому наш средний житель понимает, что деньги, потраченные на спасательную операцию - это его, жителя, еще год-два жизни в аварийном жилье, отсюда и отношение.
> Увидел человек лежит. Подошёл посмотрел. Если от него не разит бухлом за версту, то скорее всего ему плохо и надо срочно звонить в скорую.
> А если бухлом разит, то ему наоборот хорошо. Не надо ему мешать отдыхать, а скорой помощи работать.
Хмурый, надо полагать, тоже по запаху определять будем?
> А с альпинистами в этом смысле как раз всё нормально, на мой взгляд. Потому что дорого, но не грозит тем, что задействованные при их спасении силы не смогут помочь кому-то ещё.
Не могу удержаться от алаверды, и не задать вопрос: а готов ли ты, камрад Злой, из собственного кармана оплатить весь этот праздник жизни под названием "Спасти альпиниста"? Или тоже готов быть добреньким за чужой счет - счет тех, до кого не дойдут бюджетные деньги, срочно изъятые из бюджета и потраченные на спасательную операцию?
> Но пока у нас есть капиталистическое государство, в котором есть такой ограниченный ресурс как скорая медицинская помощь.
> Что может быть дороже, чем человеческая жизнь? Две человеческие жизни. Или другая человеческая жизнь.
> Так вот жизнь алоголика или наркомана гораздо менее ценна, чем жизнь других членов общества.
Вотт, собственно, тут самая мякотка. Вопрос только в том, кто и чем руководствуясь, будет эту ценность определять? В данном случае, да, вроде как ты и дело говоришь. Но есть же люди, которые считают, что старики - балласт, который себя отжил, инвалиды - иждивенцы и паразиты на теле общества и т.д.? Допускаешь, что люди с такими взглядами окажутся среди определяющих ценность той или иной человеческой жизни?
Поэтому, в таком вопросе, как та же медицинская/пожарная помощь - как раз тот случай, когда есть только два варианта: или всем ее оказывать по умолчанию, или строить всевозможные "табели о рангах", кому надо, кому не надо, кто ценен, кто так себе. А куда этот второй вариант выведет, зависит от того, кто эти "табели" будет составлять. Может получиться огромный разброс вариантов, от полностью "денежной" модели типа "выезд скорой выставляется на аукцион" до кастовой системы и фашиствующего ЗОЖ (пропустил утреннюю пробежку, не занимаешься спортом, съел шашлык и картошку с грибами вместо паровой соевой котлеты с отварным брокколи - хер тебе, а не скорая, сам виноват). Отака фигня.
> Вопрос только в том, кто и чем руководствуясь, будет эту ценность определять?
Вопрос настолько скользкий, что задавать его вообще не стоит. Ибо определение ценности происходит постоянно гражданами по крайне странным правилам. Например - очередь к проф-спецу - кто ближе, тот и молодец. Например - удаленность от пункта помощи - кто ближе, тому и поможем. Например - любимость-нелюбимость конкретного человека или категории граждан - чукчам помогу, эвенкам - спустя рукава. И прочая и прочая.
Вот конкретно этот человек выставил такие критерии. Странные, мне, при всей моей нелюбви к наркотам, неприемлемые. Но, вцелом, вполне понятные. Кто-то выставит другие. Хорошо, что ни первый, ни второй на реальное выставление особого влияния не оказывает.
> У пьяного человека не может хреново с сердцем быть? А инсульт у него может быть?
У любого может быть.
> А как ты их на глазок определишь, когда он валяется?
На глазок никак. Я подойду к нему и спрошу, если не ответит, то потормошу его. Если не буду послан куда подальше и не увижу никакой реакции, то позвоню в скорую.
Это я в интернете такой злой.
В реальной жизни я несколько раз вызывал скорую пьяным. Но при этом я либо точно знал, что это не просто пьяный, а пьяный человек нуждающийся в медицинской помощи, либо предполагал, что это скорее всего так.
А несколько раз не вызывал таким гражданам скорую помощь. После того как убедился, что она им ни к чему.
> диагнозы с 3 метров раздающий
Не, я как раз на расстоянии 3 метров стоять не буду, я не побрезгую подойти. Так как я не врач я могу поставить только бинарный диагноз: "просто бухой" или "хрен знает что с ним, позвоню в скорую".
Меня бесят граждане, которые видят на улице лежащее тело, брезгуют к нему лично подойти и сразу звонят в скорую. Доброе дело сделали типа.
Приезжает скорая, начинает у пьяного выяснять что с ним и получает ответ: "Идите на хер, суки! Я отдыхаю!".
Гражданин мог потратить лишнюю минуту своего драгоценного времени и быть посланным на хер лично. И не вызывать скорую после этого. Но ему лень, пусть скорая сама разбирается.
Про оказание первой помощи я уж вообще молчу.
Я ни на что не упирал. Ты привела дурацкую аналогию, я тебе, шутя, ответил тем же.
> к чему ты клонишь: чтоб оппонент расписался, что сам он бомжа не потащит на себе
А что? Кто-то потащит? Ну, кроме работника скорой помощи?
> а тут ты, весь в белом
Нет, это я к тому, что тут слишком много людей, которые, в отличие от меня, все в белом.
> Прояви законотворческую инициативу! Что там положено: к депутату идти, подписи собирать? А ты тут уже второй день клаву топчешь у мачты.
"Что сделал ты???". Отличный аргумент.
> Дорогой наш гуманист, а поясни пожалуйста, за чей счет и из каких средств финансируются эти спасательные операции всяких экстремалов? Уж не за счет ли бюджета области/края, где все произошло?
Вот конкретно в тебе меня именно это поражает. Я понимаю, когда тем что я говорю люди просто возмущаются. Но ты то всё на деньги переводишь.
Ну, ок, давай посчитаем.
Вызов скорой стоит где-то 2500 рублей, сейчас может больше. Это, естественно, за счёт бюджета. А ты как думала? Что это бесплатно?
И это если человек просто "отдыхает" и от медицинской помощи отказался. Если его привезли в больничку поспать до утра, то для бюджета это ещё больше денег.
Теперь прикинь количество пьяных, к которым не по делу вызывают скорую и количество альпинистов, которых надо спасать. Также вспомни о том, что не во всех регионах есть горы.
И вот, "он (житель) ездит по разбитым дорогам/живет в аварийном жилье/по любым другим фронтам у него "денег нет, но вы держитесь". А тут туева хуча денег тратится" на пьяных граждан, которым медицинская помощь, по факту, не нужна.
Ну, как, ты уже начинаешь менять свою точку зрения?
> Не могу удержаться от алаверды, и не задать вопрос: а готов ли ты, камрад Злой, из собственного кармана оплатить весь этот праздник жизни под названием "Спасти альпиниста"?
Целиком нет. Скинуться да.
> Отака фигня.
Если натягивать сову на глобус, то ещё нетака фигня может получиться.
> Хмурый, надо полагать, тоже по запаху определять будем?
В таком случае, если человек просто лежит (так же он действует?), надо вызвать скорую, потому что непонятно.
А вот к такой херне как на видео я вообще приближаться не рискну. Позвоню в полицию. Пускай они сначала это изловят, а дальше уже сами разбираются. В скорую в данном случае звонить плохая идея.
> В таком случае, если человек просто лежит (так же он действует?), надо вызвать скорую, потому что непонятно.
>
> А вот к такой херне как на видео я вообще приближаться не рискну. Позвоню в полицию. Пускай они сначала это изловят, а дальше уже сами разбираются. В скорую в данном случае звонить плохая идея.
А разве в РФ не ввели единый номер экстренных служб, по типу 911? куда звонят по поводу всякой НЕХ, а там уже, беседуя о звонящими, пытаются выяснить, что же это именно там случилось, а потом решают, кого туда присылать?
Когда я звонил по номеру 112 последний раз (на прошлой неделе), мне робот предложил нажать кнопку 1 для вызова пожарных, 2 для вызова полиции или 3 для вызова скорой. Дальше я слушать уже не стал, а нажал нужную в той ситуации кнопку.
> Гражданин мог потратить лишнюю минуту своего драгоценного времени и быть посланным на хер лично. И не вызывать скорую после этого. Но ему лень, пусть скорая сама разбирается.
Насколько я знаю, у нас вызваший скорую должен ее дождаться в итоге (все равно ведь все звонки там фиксируются, так что личность установят). Я лично трижды вызывала, в том числе, и сильно поддатой тетеньке, норовившей в сугробе уснуть. Каждый раз дожидалась приезда скорой.
> Про оказание первой помощи я уж вообще молчу.
Уже не раз, в том числе и тут, поднимались темы, что неумело оказанная "помощь", куда хуже, чем вызвать скорую и дождаться.
В таких случаях нужно именно в скорую, обязательно оговорившись, что именно происходит. В идеале отряжается особый наряд, по примеру дурки - которые и скрутят как надо и вколют, что положено. Если вызывать ментов - они приедут только с целью вызвать скорую - сами ничего делать не будут, ну, если существо на людей не кидается. Т.е. получится и ментов от дел оторвешь и скорую все одно звать, только уже с сильным запозданием.
В каких? Обдолбавшийся человек странно себя ведёт? Я тебе объясню почему я выше написал, что надо в полицию звонить.
> В идеале отряжается особый наряд, по примеру дурки
Это в идеале. На самом деле может приехать обычная машина, даже не полностью укомплектованная личным составом.
Так что пускай лучше это ловят сотрудники полиции, чем врачи.
К тому же кто его знает, сейчас это воет и просит о помощи, а через 5 минут кидается на людей. Присутствие полиции необходимо.
Так что пожалей врачей. Менты то, в случае чего, имеют право это пиздить. Им за это ничего не будет. А вот врач нет. Потом ещё новости очередные будут про врачей-убийц.
[censored]
Вот тут (с 6:20) добросердечные граждане вызвали скорую и уже огребли. Сейчас приедут врачи и тоже, может быть, огребут.
> В каких? Обдолбавшийся человек странно себя ведёт?
"Странно" - это когда говорит непонятное, срывается на крик и на стену лезет, под дурманом себя так часто ведут. Это - не "странно". Это какой-то хтонический пиздец.
> Это в идеале. На самом деле может приехать обычная машина, даже не полностью укомплектованная личным составом.
Или вместо ментов может приехать цирк-шапито с медведем и цыганами. Речь не про может. Речь про то, какая инстанция должна реагировать на проблему. При пожаре тоже может пожарная не приехать, пены нет и личный состав недоукомплектован - другое тушат. Это не означает, что вызывать нужно ментов, горгаз или службу круглосуточной доставки наковален.
> Так что пожалей врачей. Менты то, в случае чего, имеют право это пиздить. Им за это ничего не будет. А вот врач нет. Потом ещё новости очередные будут про врачей-убийц.
Ты эпилептика, например, видел когда-нибудь вживую? Там картина не многим лучше, а силища - ваще капец. Предлагаешь пожалеть врачей, ну как там две субтильные тетеньки в недоукомплектации? Камрад, ну чушь ведь начинаешь нести, честно. Одно дело, как ты говоришь - обосравшийся алкаш под подъездом и несколько другое - человек в непонятной, но крайней степени неадеквата, явно требующий медицинского вмешательства чисто с той целью, чтобы пресечь возможный вред окружающим.
Сейчас, сейчас
Текст по ссылке прочти. Там идёт речь о том, что люди на дискотеках не коктейльчики пили, а жрали экстази. При этом утвержадали, что соли всякие они не долбят, потому что не дураки. Однако анализ показал, что в их экстази были примеси в том числе и солей.
> А если серьезно: я, в принципе, логику Злого понимаю
Нет, ты не понимаешь. Поэтому не надо мне всякую хуйню приписывать. Типа этой:
> предлагаемое им - путь на очень скользкую дорожку. "Да нафиг к нему ехать, ему 88 лет, нажился уже"
Насчёт предложений. Я предлагаю всем сердобольным гражданам реально помогать алкашам и наркам, которые им попадаются. И ни в коем случае не проходить мимо.
Только я предлагаю им делать это самостоятельно, а не отвлекать врачей.
Увидел бухое тело -- погрузи его в свой личный авто и отвези в больницу. Это даже будет быстрее, чем скорая. Им еще ехать, а ты уже на месте.
Нет своего авто -- позвони друзьям, попроси помочь. Или вызови такси.