Девчонка молодец, сказали - поехала и победила на Олимпийских играх. Ну а комментарии про военный и спортивный патриотизм, специалистов (может просто ботов) которые кроме клавы в руках ничего не держали, заслуживают отдельной похвалы и внимания.
Мальчик молодец, ему сказали тупорылые советские продюссеры снять фильм/написать книгу - он это сделал, а потом своей тусовке показывал: где именно в его произведении фига в кармане!
Ну, а комментарии про то, что это подло - брать деньги, чтобы сделать очередную "совковую пропаганду", жрать и пить на них, а после - засунуть туда тихонько, чтобы заметили только "знающие", умеющие читать "между строк", фигу: чтобы не дай бог не посчитали, что продался и не сделаться "нерукопожатным" - принадлежат всякому быдлу, которое ничего не понимаето в искусстве и душе творца!
[презрительно сплевывает]
Если бы данная олимпийская атлетка честно сказала: я туда еду деньги зарабатывать потому что у меня такая карьера, я, извините, толком ничего больше делать не умею и не хочу, зато я прекрасно делаю вот это - на что намекают мои достижения в спорте, а вы - идите все нафиг, с вашим патриотизмом. Не знаю, у кого как, но у лично у меня такая позиция вообще не вызвала бы вопросов. По крайней мере, она была бы более честной.
Чем, в стиле хохлов - на которые некогда смеялся весь Вотт, и как бы не половина рунета - ехать жарить сало в Крым, чтобы потом там забраться на какую-нибудь кочку и помахать оттуда жовто-блакытным прапором.
> Да. Что девочка в 18 лет, упорными, изматывающими тренировками добилась этого, а тебе остаётся только издеваться над ней в интернетах.
Девочке сказали: покажешь флаг своей страны - вылетишь отсюда быстрее, чем успеешь возмутиться, и, даже может быть не бизнес-классом. Девочка согласилась и все сделала, что от нее требовали. Умница.
А после, что она там в, салоне самолета, показывает в камеру - никого из причастных вообще не ебет, кроме очередных идиотов: "молодец, не сдалась, так им, защитила честь родной страны!!!"
> Нельзя с гордо поднятой головой прятать объединяющую символику. Попытки это сделать можно в том числе и высмеивать, иногда это помогает, но согласен, что не всегда.
Как тут уже написали, возможно, никто этого не планировал, просто нашли способ использовать уже готовую форму.
> Сейчас она зачем "на церкви показательно креститься начала, если до этого прятала крестик"?
Как я уже написал, возможно, никто не прятал специально, типа "фиги в кармане", просто нашли способ сократить расходы и сэкономить время. В том, что она это выложила в интернет, что-то плохое могут увидеть только мастера" теории заговора" и те, кто радовался проигрышам наших спортсменов на этой олимпиаде. Единомышленники западных СМИ, короче.
> Ты уже в одном из предыдущих тредов продемонстрировал свой уровень: когда начал рассказывать, что обманутые советские солдаты наивно готовились чуть ли не встречать немцев с хлебом-солью - чтобы они развернули штыки против своего командования.
Ты же и ссылку на тот коммент дать можешь, если не хочешь прослыть пиздоболом, верно?
> Девочке сказали: покажешь флаг своей страны - вылетишь отсюда быстрее, чем успеешь возмутиться, и, даже может быть не бизнес-классом. Девочка согласилась и все сделала, что от нее требовали. Умница.
Когда ей это говорили, ты же рядом стоял и всё фиксировал, да? Или это очередная неудачная попытка "догадаться"? Говорю же тебе - это не твоё.
И? Знамёна зачем? Что они символизируют? И вдогонку - разницу между окружением и разбитым соединением можешь представить?
>Нет. Но ты же мне сейчас расскажешь, верно?
Нет не буду. Эту разницу можно ощутить только на уровне мировоззрения.
>Не знаю, не специалист. Если тебя очень интересует этот вопрос, ты у жены спроси.
Я ожидал что ты перейдёшь к хамству, возможно что я задел что-то личное для тебя, хотя чаще такое поведение свойственно для МД. В любом случае аргументированней ты от этого не стал.
>И это меня здесь называли мастером аналогий?! Ну охуеть теперь!
Вот стояла она гордо на награждении, улыбалась на кольчатую тряпку и под олимпийский шлягер. Нельзя же обижать организаторов. Теперь оказывается страдала, а для родной страны аж целый флаг под шарфом носила при награждении. Достойно!
> Ты же и ссылку на тот коммент дать можешь, если не хочешь прослыть пиздоболом, верно?
Легко.
[censored]
> Камрад, тебе на эту тему пообщаться бы с теми, кто пережил войну. Они ведь тоже были уверены, что немецкий пролетарий, как только границу перейдёт, тут же нацепит звезды, развернёт штыки и пойдет мочить своих кровопийц-буржуев.
Как оказалось - ты нихера не знаешь. Например о том, что такие братания и "штык в землю" были во время предыдущей войны.
[censored]
Отчего, люди как повоевавшие во время нее, так и прекрасно знавшие что там было - 20 лет назад - ждали примерно того же.
Но, затем ты вообще понес нацистскую дичь:
[censored]
> Это обманутые люди.
> Конечно. И не они первые, не они последние. При этом больше всего их пытаются обмануть те, кто рассказывает о классовой солидарности как противоположности национальному сознанию.
> Сравнивать молодую девушку, которая всю жизнь провела на катке, с матёрыми стариками, которые в год считают больше книг, чем девчушка за жизнь? Ну ты гений, я тебе скажу.
А о чем? Вот что ты начал нести, сравнивая олимпиаду с ВОВ? А вот это твое:
> А врагу не похуй, если фактически оно существует только на бумаге?
К чему вообще было? Типа, знамя части - держат исключительно для врага, чтобы ему его демонстрировать, или что?
Ты как вообще, здоров ли умственно? А может, я прав и ты тут несешь хуетень, например, потому, что ты вообще, даже косвенно - через срочную службу, не имеешь к этому отношения? Зато, наверное, открытки от женщин в коллективе на 23-е принимаешь.
> К чему вообще было? Типа, знамя части - держат исключительно для врага, чтобы ему его демонстрировать, или что?
Ты мог бы сразу спросить, если не понял. И тогда я бы тебе ответил, что это было сказано в ответ на коммент, в котором камрад говорил, что по захваченным знаменам противник отчитывается о разгроме части, а пока знамя не захвачено, часть считается существующей. Вот я и поинтересовался, что в случае, если вся техника и весь личный состав уничтожены и только знамя где-то сохранилось, противнику не похуй, считаем мы эту часть существующей на бумаге, или же он может таки продолжать наступление, несмотря на этот нюанс?
> Ты как вообще, здоров ли умственно?
Спасибо, здоров, и тебе того же желаю. Тебе даже нужнее, кстати.
> А может, я прав и ты тут несешь хуетень, например, потому, что ты вообще, даже косвенно - через срочную службу, не имеешь к этому отношения?
Они символизируют разгромленные воинские подразделения разбитой страны. Я просто думал, ты в курсе.
> И вдогонку - разницу между окружением и разбитым соединением можешь представить?
Не исключено, что даже лучше, чем ты.
> Нет не буду.
Да я и так это знал. Это был риторический вопрос, не надо было на него отвечать.
> Я ожидал что ты перейдёшь к хамству,
В чем ты увидел хамство? В том, что тебе намекнули на то, что сравнение 18-летней девушки, завоевавшей медаль на ОИ, с притворно оргазмирующей женщиной не совсем уместно?
> Легко.
>[censored] >
> > Камрад, тебе на эту тему пообщаться бы с теми, кто пережил войну. Они ведь тоже были уверены, что немецкий пролетарий, как только границу перейдёт, тут же нацепит звезды, развернёт штыки и пойдет мочить своих кровопийц-буржуев.
>
> Как оказалось - ты нихера не знаешь. Например о том, что такие братания и "штык в землю" были во время предыдущей войны.
Я в который раз убедился, что ты не в силах понять смысл простой мысли, изложенной нормальным русским языком. Попробуй теперь напрячься и сравнить то, что ты процитировал, с той хуйнёй, которую произнес здесь :
" ты начал рассказывать, что обманутые советские солдаты наивно готовились чуть ли не встречать немцев с хлебом-солью - чтобы они развернули штыки против своего командования."
Где я говорил про солдат, про хлеб соль и т. д.?
А то, что в народе, да и в некоторых руководящих кругах в 30-годы ещё бытовали заблуждения про классовую солидарность, а также надежды, что немецкий брат-пролетарий не станет воевать против советского брата-пролетария, можно легко узнать, если ознакомиться хотя бы с малой частью имемуаров и научных работ, которых написано о том времени великое множество.
В будущем не стоит тебе опять ставить себя в дурацкое положение с такой трактовкой моих слов.
> Но, затем ты вообще понес нацистскую дичь:
И ты сможежь убедительно показать, что здесь нацистского? Ну, давай.
Зачем тогда пишет мне эту херню? Ну, раз эта атлетка, которую мы тут обсуждаем - сама признается, что триколор таскала тайком - под нашлепкой. :)
Замечу, что спросить что-нибудь менее тупорылое, тебе бы могло пойти на пользу: глядишь, ума бы и прибавилось. :)
> Дай теперь такую же ссылочку про бизнесс-класс.
У нищих слуг нет. Так как ты предпочитаешь регулярно обсираться, каждую твою дурость я комментировать не намерен.
> Ты мог бы сразу спросить, если не понял.
Я понял, что ты сравнил олимпиаду с ВОВ.
Ты - совершенно отчетливо упоротый.
Если раньше у меня были в этом сомнения, что ты - просто споришь ради спора, от безграмотности и недостатка аргументов неся херню, то теперь - я в этом практически уверен.
> А то, что в народе, да и в некоторых руководящих кругах в 30-годы ещё бытовали заблуждения про классовую солидарность
Бля! Серега! Ты ж уже в том треде обосрался - когда я тебе скинул всего три примера противоположного, ты решил и тут это продолжить - без аргументов, на голом "я так считаю"?
Ты не просто упоротый, ты еще и нацист - какая прелесть!
> И ты сможежь убедительно показать, что здесь нацистского? Ну, давай.
Еще раз, в последний: я тебе кидал примеры, когда объединения по классу, прямо против врага - с которым в данный момент сражаются, били объединения по этносу и даже нациям.
Не говоря про то, что нация - понятие строго буржуазное, в отличия от этноса. Как сословия были понятием строго феодальным. И которое пришло на место эту феодальному понятию, в эпоху капитализма.
Но ты, как типичный нацист, натягиваешь понятия наций практически на всю новую эру: от Столетней войны и до ВОВ. А не от конкретной победы Великой Французской Буржуазной революции и до нынешнего времени.
Еще раз: ты - типичный нацист, который судит окружающий мир с точки зрения почвы и крови - в чем сам и признался: начав поучать меня "как устроен мир". Что ты и продемонстрировал в своих постах.
Признайся уже честно, облегчи свою душу, как совершенно справедливо заметил Стрелков: "а почему вы решили, что фашизм - это обязательно плохо?" :)
Ну, были плохие, нехорошие немецкие нацисты. Но ты же - хороший и правильный, русский нацист! Что в этом плохого??? :)
Тогда твоя аналогия странна. Я её могу ещё с натяжкой понять только в обратном ключе - наступать можно под знамёнами (читай - выступать за страну на олимпиаде), а пряча знамёна можно только отступать. Только на олимпиаде их жизни ничего не угрожает и они напротив ради личных целей готовы отрекаться на публику, причём в душе себя давно простили и постфактум хотят угодить всем и МОК и болельщикам для которых гос символы что-то значат. Бойцы же выходившие из окружения рисковали жизнью как раз по причине того, что флаг не бросили и не отреклись.
>В чем ты увидел хамство? В том, что тебе намекнули на то, что сравнение 18-летней девушки, завоевавшей медаль на ОИ, с притворно оргазмирующей женщиной не совсем уместно?
Я не её сравнивал, а двуличие в поведении в обоих случаях. Аналогии они про поведение, а не про личности. Согласен, что не совсем удачная аналогия, как и многие другие. Ты же тоже надеюсь не впрямую сравнивал людей, рискующих жизнью и готовых умирать за Родину и танцы на льду ради личного успеха. Поведение, когда с достоинством стоишь на пьедестале под "нейтральными" знамёнами и с улыбкой слушаешь "нейтральные" гимны, держа как выяснилось в кармане фигу - сидя в самолёте "наконец-то я могу засветить флаг он мне очень дорог", у меня понимания не вызывает.
Медведеву оскорблять и не думал, высказывал лишь отношение к ее поведению, альтернативные мнения с интересом отслеживаю.
А переходить на личности в контексте любых аналогий и с намёками не стоит, это и есть хамство.
> Тогда твоя аналогия странна. Я её могу ещё с натяжкой понять только в обратном ключе
> Ты же тоже надеюсь не впрямую сравнивал людей, рискующих жизнью и готовых умирать за Родину и танцы на льду ради личного успеха.
Тогда, наверное, есть смысл пояснить. Я не пытался поставить на один уровень ВОВ и ОИ, но всего лишь продемонстрировать, что слова о том, что прятать объединяющий символ - это глупость, не совсем корректны. Как выяснилось при последующем обсуждении, всё же бывают случаи, когда это обосновано и глупостью не является. И всё. В общем-то даже без привязки к обсуждаемому случаю. Хотя согласен, возможно, использование ВОВ в качестве примера было чрезмерным.
> Только на олимпиаде их жизни ничего не угрожает и они напротив ради личных целей готовы отрекаться на публику, причём в душе себя давно простили и постфактум хотят угодить всем и МОК и болельщикам для которых гос символы что-то значат.
При этом, заметь, никто не может дать ссылку на слова самой Медведевой, где бы она говорила про "мыжетренировались", это всё проекции мыслей самих обсуждающих. Поэтому мы точно не знаем, чем же на самом деле она руководствовалась, решая поехать, но уже готовы смешать её с дерьмом, и не только в этом треде.
При том, что прошло всего два месяца после довольно тяжелой травмы.
> Поведение, когда с достоинством стоишь на пьедестале под "нейтральными" знамёнами и с улыбкой слушаешь "нейтральные" гимны, держа как выяснилось в кармане фигу - сидя в самолёте "наконец-то я могу засветить флаг он мне очень дорог", у меня понимания не вызывает.
Понимаешь, мы, к сожалению, слишком мало знаем, как оно там было на самом деле, чтобы делать какие-то выводы, а тем паче осуждать. Почему-то думаю, что слова Медведевой на награждении, и, как говорят, Загитовой в кулуарах про "спасибо Путину за то, что дал нам шанс поехать на ОИ" не просто так были сказаны. Вполне возможно, что вариант с отказом всерьёз рассматривался, но президент сказал "надо ехать". И опять же вполне допускаю, что флаг ей на самом деле дорог, то носить его открыто значило бы подвести президента. Увы, таковы были условия игры. Наверное ему виднее, когда нужно упираться рогом, а когда можно и временно отступить. Ведь наверняка, затевая всю эту вакханалию с допингом, Запад очень рассчитывал на то, что мы гордо встанем, как Воробьянинов, в третью позицию. Возможно, это дало бы им дополнительные козыри в дальнейшей борьбе с нами, возможно даже в кампании по лишению нас ЧМ. Я не политик, как и все прочие здесь, но вот Путина считаю достаточно сильным политиком. Наверное, им были просчитаны все варианты, и выбран наиболее оптимальный в текущей ситуации. Возможно, продолжайся сейчас мировой скандал по поводу нашего бойкота ОИ, эффект от заявления по поводу наших новых военных разработок не был бы столь оглушительным.
> А переходить на личности в контексте любых аналогий и с намёками не стоит, это и есть хамство.
> а вот носить скрытно флаг смысла вообще нет, это глупость.
В чём глупость?
Она победила - имеет право демонстрировать свою причастность к российскому спорту как хочет. Но за рамки регламента, напрочь запрещающего показывать спортсменам российский флаг на олимпиаде, выходить не имела право. И она показала свою дисциплину в этом вопросе.
> Правильнее аналогия была бы в случае твитта солдатика из глубокого тыла с фоткой декоративного флага на пузе после того, как его дивизию с позором расформировали за проёб оригинального стяга
А мысль, что наши спортсмены поехали на олимпиаду как партизанский отряд, который по определению не имеет права/желания таскать на себе флаг страны, за которую воюет, тебе не приходила?
> Девочке сказали: покажешь флаг своей страны - вылетишь отсюда быстрее, чем успеешь возмутиться, и, даже может быть не бизнес-классом. Девочка согласилась и все сделала, что от нее требовали. Умница.
>
Ты, наверное, не в курсе, но дело тут не в личной ответственности. Белорусов даже отказывались заселять в отель[censored]
Вообще, это желание с дивана рассказать Российским спортсменам, которые завоевали награды на Олимпиаде и некоторые даже а капелла пели гимн РФ, как себя вести напоминает желание поруководить революцией некоего Мальцева.
На олимпиаде нашей сборной не было. А теперь, вроде можно быть сборной России. До апреля, по крайней мере.
> Странно, что хоккеисты об этом не знали, зато - точно знали, гимн какой страны петь после победы.
То что нейтральные хоккеисты пели наш гимн - молодцы. Даже белорусы в этот раз не стали настолько громко заявлять. Я был бы восхищён любым подобным явлением, будь то Нейтраиль, Мозамбик или даже Гондурас. У нас красивый гимн. Исполнение его - честь. В этот раз себя показал Нейтраиль. Я всегда за подобные флэшмобы.
Касаемо хоккеистов, осталось дождаться их реакции, когда им выкатят претензию за такое "неспортивное поведение" с угрозой лишения медалей. Не прижмут хвосты, я даже в следующий раз буду болеть за Нейтраиль.
Что такое "Нейтраиль"? Ты тоже хочешь поведать нам про мифическое государство, гражданами которого якобы являлись российские спортсмены? Ну, давай, начинай.
> Касаемо хоккеистов, осталось дождаться их реакции, когда им выкатят претензию за такое "неспортивное поведение" с угрозой лишения медалей
Даже не надейся. К твоему, наверное, глубокому огорчению, уже было официальный комментарий МОК по этому поводу, что никаких претензий к хоккеистам нет.
> Не прижмут хвосты, я даже в следующий раз буду болеть за Нейтраиль.
Видать, тебе всё равно, за кого болеть, лишь бы против России.
> Что такое "Нейтраиль"? Ты тоже хочешь поведать нам про мифическое государство, гражданами которого якобы являлись российские спортсмены? Ну, давай, начинай.
Зачем? Срача ради? Так уже всё отшелестело. Позицию свою озвучил.
> Даже не надейся. К твоему, наверное, глубокому огорчению, уже было официальный комментарий МОК по этому поводу, что никаких претензий к хоккеистам нет.
Пока нет. До Сочи доебались спустя годы.
> Видать, тебе всё равно, за кого болеть, лишь бы против России.
Я никогда ни за кого кроме России не болею. Ну окромя Гондураса, понятное дело. России на олимпиаде не было.
> В чём глупость?
>Она победила - имеет право демонстрировать свою причастность к российскому спорту как хочет. Но за рамки регламента, напрочь запрещающего показывать спортсменам российский флаг на олимпиаде, выходить не имела право. И она показала свою дисциплину в этом вопросе.
Пусть демонстрирует. Просто есть форма, а есть содержание. Когда она постфактум радостно бравирует флагом как секретным оружием ("секрет белого шарфика раскрыт"), который всегда был с нами - это глупость. Можно сказать что мне это всё показалось и в её видео ничего такого нет, но так увидело огромное количество народа о чём и отписались как здесь так и кругом по интернету включая её инстаграм.
Тут вопрос ни в партизанских отрядах, ни в превозмогании когда обстоятельства против, ни в личных просьбах президента, а в том, что они ехали для личной самореализации, а не как сборная страны. По другому это видеть, значит заниматься самообманом. В противном случае не поднимали бы на международных соревновании национальных флагов и не играли бы гимны стран победительниц. Сказанное впрочем не отменяет того, что до страны им возможно всё же есть дело, но на олимпиаде они были не как сборная России и никакие секретные флаги этого факта не изменят.
> > Ну, во-первых, что значит "к вам"?
>
> К тем кто здесь не первый год.
Ты решил здесь дедовщину устроить, штоле? Вообразил себя невъебенным "дедом"? Сколько тебе лет?
> А что с ней не так?
А что с ней может быть так? Ведь её же придумали глупые дети, по аналогии с фразой "олимпийские атлеты из России". Только детям тем забыли рассказать, что болельщиков наших никто не дисквалифицировал, права на флаг и гимн не решал. И болели они, судя по флагам, которыми размахивали на трибунах, именно за Россию. И наверное им там с трибун виднее было, не?
Какую дедовщину? Тут тоталитаризм.
И да, здесь зерна от плевел отделяют, той же репутацией.
>А что с ней может быть так? Ведь её же придумали глупые дети, по аналогии с фразой "олимпийские атлеты из России".
Так Пальтоконя еще ни кто не прикладывал.)
>И болели они, судя по флагам, которыми размахивали на трибунах, именно за Россию.
Сейчас, сейчас