Ожидается закат российской космической монополии

Когда же Роскосмос скажет, что целевые программы не нужны, а они хотят зарабатывать деньги?!!

>Главными угрозами российскому господству в космосе называются проекты запуска частных космических кораблей американских компаний Boeing и SpaceX.

Ооо, вот это самая мякотка. Угроза российскому господству в космосе - это не наши эффективные, которые 25 лет хуй пинали и ехали на наследстве Советского Союза - а иностранные инженеры, которые посмели, вишь ты, что-то там строить и изобретать, вместо того, чтобы сидеть на попе ровно, а оно, вишь ты, и полетело!!!

Во всём виноваты враги, и лично абама-абизьяна Трампарамп. А мы - мы хорошие.

[censored]

Димона пора менять на другого Димона!

Дык надо больше ебанутых конкурсов, навроде Лидеры-пидоры России и наставники-манагеры вместо достойных учительских зарплат и работающих школ.

Золотые выблядки с закардонным образованием на гос. должностях вместо новых фабрик и заводов.

Айфоны и хуефоны вместо станков отечественного производства.

Кокорины, нейтралы и легионеры-милионеры вместо бесплатных спортивных клубов и стадионов для детей.

Гос. донации на производство отечественной моцареллы, стейков и другой мраморной хуйни взамен строгого Госта и жёсткого контроля за ним.

Лахта центр вместо доступной ипотеки за малый процент.

Владимир Владимирович подтвердит.

[censored]

> Димона пора менять на другого Димона!

Это сродни перестановке кроватей. Имхо, в этом бардаке неплохо бы всех блядей заменить, вот только кем?

Я бы еще усугубил, страшно, что это не только в космосе, космос он просто у всех на слуху. Тут выше комрад уже "добро" отписался по поводу конкурса Лидеры России, считаю это апофеозом, вместо того что бы смотреть на профессиональные навыки, смотрят на какую-то абстрактную хуйню, наверное потому как больше оргнизаторы ни в чём не разбираются

Так это же наш основной метод! Можно еще переименовать - это второй.
А менять блядей на переправе низзя и так все 18 и более лет!!!

На производственной практике, год так 1996, не помню точно.
Представитель производства, дергая за амбарный замок на дверях:
- А тут у нас цех электроэррозионной обработки. А мастер...Мастер в отпуске.

> Так а пиздец никогда не бывает локальным. Пиздец - это всегда по всем фронтам. Фактически, осталось максимум 30 лет, пока не начнут умирать и уходить на пенсии кадры выпусков середины 90-х - и это ещё оптимистичный сценарий.

Очень оптимистический. У отца в отделе числится человек 10, наверное, а реально что-то делает, может, 2,5. И всем уже за 50. И все, скажем так, не сильно здоровые, потому как 90-е переживали тяжело. Ну и максимум 10 лет им осталось.

[Коньяк мод он]
Плазма разнылась!
[Коньяк мод офф]

> Плазма разнылась!

Ну, имярек - управдом, а эти персонажи во все времена "умели жить".

> Для СШП 100к в год это вполне приличная зарплата, более чем. Дальнобоям проще только в том случае, если дом не оплачивают, т.е. нет семьи (а так живут довольно много дальнобойщиков). В общем, сравнивать 100к в год там и 400к в год здесь - это фу, абсолютно несравнимые цифры.

Я не сравниваю РФ и США.
100к нормальная зарплата, но не АХ! Это моя мысль. На мой взглядб где-то сравнимо с 90-100К руб в мес. до налогов у нас.
Опять же на инженера надо учиться 5-6 лет, а на дальнобоя не надо. Соответственно не надо отдавать кредит за обучение, а это серьёзные деньги.

Моя мысль в том, что и в США и в РФ и везде не понимают - зачем вкладываться в космос, когда даже в теории выхлоп не понятен. Для оборонки текущего развития достаточно. Просто мы тянем эту тему по принципу "мы впереди планеты всей". Но что это в итоге даст?

У нас правда инженер со стажем в 5-10 лет получает 33000 руб до налогов? Мне на заводе мясоперерабатывающем больше платили на позиции весовщика в 2008

> Для СШП 100к в год это вполне приличная зарплата, более чем. Дальнобоям проще только в том случае, если дом не оплачивают, т.е. нет семьи (а так живут довольно много дальнобойщиков). В общем, сравнивать 100к в год там и 400к в год здесь - это фу, абсолютно несравнимые цифры.

Можно поступить проще: сравнить зарплату инженера с зарплатой дальнобоя не только там, но и здесь.
И внезапно выяснится, что там инженер "не жирует", т.к получает на 40% больше их водилы, а здесь этот же инженер блаженствует с зарплатой на 55% меньше водилы нашего.
Подобная разница лучше любой агитации показывает выпускнику технического вуза его полную ненужность на такой работе.

> Ну и так - у меня половина коллег МАИ закончили, другая - Бауманку, большинство имеет околокосмические специальности и все, в один голос, утверждают, что никто с их выпусков по специальности не работает, потому что есть что-то нужно.

А-а-а, так во-о-т кто виноват!!! [Людвиг_Аристархович.жпг] Плохой народ, не идёт ракеты строить!!!

>
> А-а-а, так во-о-т кто виноват!!! [Людвиг_Аристархович.жпг] Плохой народ, не идёт ракеты строить!!!

*кается*

> большинство имеет околокосмические специальности и все, в один голос, утверждают, что никто с их выпусков по специальности не работает, потому что есть что-то нужно. В общем, превед мобильным и эффективным.

Сейчас просто падение нравов в обществе, студенты не хотят трудится за вменяемые деньги(20тыр)!!!

> Можно поступить проще: сравнить зарплату инженера с зарплатой дальнобоя не только там, но и здесь.
> И внезапно выяснится, что там инженер "не жирует", т.к получает на 40% больше их водилы, а здесь этот же инженер блаженствует с зарплатой на 55% меньше водилы нашего.

Это вообще неспортивно. От такого подхода, буквально, один шаг до сравнения зарплат их чиновников и наших - и оценки успехов, соответственно.

> От такого подхода, буквально, один шаг до сравнения зарплат их чиновников и наших - и оценки успехов, соответственно.

Вот наши чиновники все время сравнивают и пытаются безуспешно дотянутся, но в Россиинет столько денег, сколько пилят в США.

> 100к нормальная зарплата, но не АХ

Хм. Крепкий средний класс, КМК.
С другой стороны, если вычесть из ЗП нашего человека все налоги, ипотеку (или аренду жилья, неважно), кредит за машину (если вдруг есть), ЖКХ и врачей (которые, несмотря на ОМС, вполне себе часть обходятся за деньги), останется из ЗП в 90 тысяч (хз где такую найти, но ладно) тысяч 30. Это порядка 500 баксов.
А у того же товарища из СШП, предположим, 1500 тысячи СВОБОДНЫХ денег.
Довольно разное количество бабла, с учетом во многом сравнимых, а в некоторых позициях и более дешевых цен.

>Ты же понимашешь, что если технологии не развивать, то их и не останется.

Казалось бы. А вот если перевести это все в разряд обывательский. Фактически с конца 20ого ничего особо не изменилось. Отдельные люди летают в космос, находятся там, возвращаются. Ничего мозговыносящего не открыли сами полёты.

На другие планеты мы не летаем и особо не стремимся. Возможность заселениям ближайших, с сегодняшним уровнем технологии, крайне сложна и вообще польза от этого сомнительна. Про дальние даже речь не идёт.
Каких-то прорывных в этой области технологий нет.

И вот представим, что Роскосмос получил безграничный доступ к бюджету РФ. Что с ним делать?
Туризм? - фигня. Жесткие требования к здоровью + очень дорого.
Исследования? - так и на земле есть куда вложить деньги с более понятными перспективами.
Расширение ареала? - так опять нет технологий быстрого перемещения, и их потенциальное появление скорее связано с физикой, чем с реальным ракетостроением. Зачем вкладывать в индустрию деньги, которая не принесёт ничего, кроме чувства собственного достоинства?

Вывод: может американцы правы, что несколько отложили эту тему и отдали на откуп частникам. Может нам лучше ещё пару заводов типа Биокарда построить вместо гонки с Маском или вложить все в теоретические изыскания?

Стразу скажу, что я вообще не спец в этих вопросах и все исключительно основано на личных наблюдениях.

Поправьте меня, если ошибаюсь.

Сократились, кто же спорит. Но не только у нас. У всех.
Пример с танками хороший, но не релевантный т.к. Назначение танков понятно. Много танков хороших и современных и не придётся называть герра лейтенанта хозяином.
А вот с космосом мне не совсем понятно.

Представим, что все кто имеет отношение к Роскосмосу разом начали получать 300к и более в мес.
Все начали работать. Ракеты летают, спутники французские и итальянские выводятся на орбиту. Аварий нет вообще. Даже многоразовую ракету сделали. Или новый двигатель сделали, на тех же физических принципах , что и сегодняшние двигатели, но с большим КПД.
Вопрос: что это даст в перспективе? Ну реально.

А заводы - то строятся) тот же Биокард. И Саббете почти, что город огромный. И мост в Крым. И ещё огромное количество всего.

>1000 человек занятых. Охуеть просто.

Это на 1000 человек больше, чем было до этого.

>Торговля ресурсами

и чего?

>Страшно представить, что будет, когда его достроят. Что дальше-то?

Много всего. Читай, к примеру, [censored]

>Скорее огромное количество ничего.
Государство, тем более такое большое как наше должно постоянно развиваться. Развитие - оно комплексное, системное, в него входит и космонавтика. Если жить на одних ресурсах, то не останется у государства ни технологий, ни людей его населяющих, ни территорий. Т.е. государство перестанет существовать, что нас вскоре и ожидает.

Что же вы все никак не поймёте, что на все это развитие деньги нужны. Нельзя просто взять и начать развивать. Денег не так много и их надо распределять с умом.

> Много всего. Читай, к примеру,[censored]

Например

> [Первый] в РФ цех гранулированного карбамида под Тулой вышел на плановую мощность

На самом деле рядом есть цех производства гранулированного карбамида построенный в 60х, но надо же пафоса добавить.

>На самом деле рядом есть цех производства гранулированного карбамида построенный в 60х, но надо же пафоса добавить.

Блин, ну это уже из разряда «спор, ради спора».
Я не знаю про карбамид. Но могу точно сказать, что построенные в Союзе мясокомбинаты не могут работать в современной системе. Т.е. Даже здания использовать нельзя.