Силуанов заявил об отсутствии доверия к биткоину

russian.rt.com — «Биткоины — это не денежные знаки России, не рубли. Доверия к ним никакого. Это обычный суррогат, денежный суррогат . Поэтому, безусловно, основой для расчётов был и остаётся рубль. Никакая криптовалюта не будет у нас ходить. Это однозначно», — заявил министр финансов Силуанов в эфире телеканала «Россия 1».
Новости, Политика | Dliv227 16:36 29.10.2017
69 комментариев | 36 за, 0 против |
Булат
идиот »
#51 | 07:50 31.10.2017 | Кому: nbzz
> но зачем кому-то из государств нужна криптовалюта (и тут дело даже не в приставке "крипто" - это всего-лишь технический способ реализации), эмиссию которых ни одно из государств не контролирует, и оборот которой проходит вообще мимо традиционной банковской системы?

Ничто не мешает государству выпустить свою криптовалюту, эмиссию которой оно может контролировать и потоки которой может провести через свою банковскую систему. Это вопрос реализации.
Булат
идиот »
#52 | 07:56 31.10.2017 | Кому: eldar2116
> И все тут, защищающие биткоины, все равно будут хранить в рублях, долларах и прочих бумажках. А почему, они сами это знают и понимают, но будут продолжать утверждать, что рубль ничем ни лучше биткойна

На людей, которые все свои сбережения планируют хранить в рублях смотрю с недоумением. Рубль падал и обесценивался так часто, что возникает вопрос в умственных способностях тех, кто хранит все сбережения в рублях и думает, что с ними будет всё в порядке. Лично я ни в чём не храню свои сбережения, так как их тупо нет пока, были бы, хранил бы половину в долларах, но и биткоинов частично прикупил бы, он зараза растёт и растёт, хотя его регулярно хоронят. Несколько месяцев назад его тут все похоронили и смеялись над теми, кто его покупал при цене 3-4 тысячи долларов, а теперь он стоит 6 тысяч.
#53 | 07:56 31.10.2017 | Кому: Булат
> Доллар ты тоже не обменяешь на товар, придёшь в магнит хлеба купить, а там тебя развернут. Тем не менее это не мешает доллару быть самой желанной бумажкой в кошельке, точнее на электронном счёте. С биткоином аналогично, просто цепочка для обмена становится на 1 звено длиннее. Сначала ты меняешь биткоин на доллары, а потом уже на рубли. Ну а на рубли набираешь товара.

Ты меня убеждаешь, что будущиее за "деньгами", происхождение которых неизвестно, кто за них несет гарантии - неизвестно, кто устанавливает курс - неизвестно, на чем основан курс - неизвестно. И ты будешь говорить, что это надежная валюта? С тем же успехом ты можешь вкладываться в кондиционеры в летний период.
Булат
идиот »
#54 | 09:30 31.10.2017 | Кому: eldar2116
> Ты меня убеждаешь, что будущиее за "деньгами"

И в мыслях не было, по большей я не за биткоин топлю, а интересуюсь почему рубль, который многократно доказал свою ненадёжность, ставится выше биткоина, который пока показывается наиболее высокую надёжность из всех валют в мире. Храни ты в 2013 году сбережения в биткоинах - прибыль по ним была бы космической. Храни в рублях, был бы сплошной убыток. Просто по факту. Почему же недовалюта, по которой ничего неизвестно, показывает более высокую надёжность, чем рубль, по которому всем всё известно?

> кто устанавливает курс - неизвестно, на чем основан курс - неизвестно


Это ты точно не про рубль говорил?
#55 | 09:45 31.10.2017 | Кому: Булат
> биткоина, который пока показывается наиболее высокую надёжность из всех валют в мире. Храни ты в 2013 году сбережения в биткоинах - прибыль по ним была бы космической.

Ты делаешь правильную оговорку - "пока". И мы не берем в расчет проблему ликвидности. Вот нужно будет в стране триллион биткоинов. Где их брать?
И легко говорить, когда проходит 4 года. А ты вот скажи, какой через год будет курс у биткоина? И готов ли ты продать квартиру, заложить все что есть в биткоины в ожидании космической прибыли через год? Хотя конечно же не на наших финансах держится экономика, а на финансах тех, кто вложит рубль и хочет с него иметь рубль и 20 копеек. Вот они как раз в биткоины не будут вкладываться. Да, платформу под криптовалюту готовы создать, но доляну себе хотят иметь. А все почему? Потому что нет гаранта того, что их не кинут на бабки.
Булат
идиот »
#56 | 10:11 31.10.2017 | Кому: eldar2116
> И готов ли ты продать квартиру, заложить все что есть в биткоины в ожидании космической прибыли через год?

Я не готов продавать квартиру ни для вложения в биткоин, ни также для вложения в рубль, доллар, золото. Просто потому как квартира это надежность и стабильность прямо сейчас, а я ценю стабильность. Но при этом того, кто вложится таким способом в биткоин я ещё как-то пойму, а вот того, кто вложится в рубль не пойму совершенно. Значит ли это, что у рубля меньше гарантий, чем у биткоина?
#57 | 10:20 31.10.2017 | Кому: Булат
> Значит ли это, что у рубля меньше гарантий, чем у биткоина?

это значит, что у тебя комплекс борьбы против Правительства в любой сфере. Тут в 13 комменте толково объясняли, но ты не читал
Булат
идиот »
#58 | 11:28 31.10.2017 | Кому: eldar2116
> Тут в 13 комменте толково объясняли, но ты не читал

Я читал, но там ничего интересного, там не сказано, как и у тебя, почему государство не может выпустить свой биткоин, чётко определив правила эмиссии, рамки изменения курса и гарантии по криптовалюте. И почему-то не сказано, какие гарантии есть по рублю. Мои рубли обесценились в два раза, из-за изменения курса при покупке товаров, которые не производятся в России и покупаются за доллары. Куда бежать за гарантиями? У меня есть рубли положенные на сберкнижку под высокий процент в далёком 1995, они "сгорели", куда бежать за гарантиями? То, что пенсии по прежнему платятся в рублях, не гарантирует для меня ничего.

> это значит, что у тебя комплекс борьбы против Правительства в любой сфере.


В сфере оценки стабильности рубля я лишь привожу факты, ничего не придумываю. Рубль обесценивался довольно часто, последний раз в 2014 году, совсем недавно, можно сказать. Плюс работа экономического блока вызывает недоумённые вопросы. То есть мои вопросы абсолютно резонны, если это называется комплексом, то пусть так. Но что же тогда у тебя, если ты не видишь никаких проблем в экономике РФ и у рубля в частности?
#59 | 11:49 31.10.2017 | Кому: Булат
> почему государство не может выпустить свой биткоин, чётко определив правила эмиссии

какая эмиссия на биткоинах? там принцип "выпуска" денег какой?
Булат
идиот »
#60 | 12:37 31.10.2017 | Кому: eldar2116
> какая эмиссия на биткоинах? там принцип "выпуска" денег какой?

А что, у биткоина нет эмиссии? Определение из вики: эмиссия - выпуск в обращение новых денег, который приводит к увеличению всей денежной массы в обращении.
#61 | 13:13 31.10.2017 | Кому: Булат
> А что, у биткоина нет эмиссии? Определение из вики: эмиссия - выпуск в обращение новых денег, который приводит к увеличению всей денежной массы в обращении.

Вот я и спрашиваю у тебя. Ты предлагаешь целому государству со 140 миллионами взять и ввести криптоденьги. Обеспечится ли достаточная ликвидность? Может на вики посмотреть что такое ликвидность и как она влияет на экономику.
Булат
идиот »
#62 | 13:45 31.10.2017 | Кому: eldar2116
> Обеспечится ли достаточная ликвидность?

Эмммм, как раз таки я знаю что такое ликвидность и очевидно, что ты этот термин используешь неверно. Ощущение, что ты используешь этот термин в значении "денежная масса". Хотя ликвидность это совершенно другое.
#63 | 15:31 31.10.2017 | Кому: Булат
> Хотя ликвидность это совершенно другое.

ну вообще-то не абстрактная денежная масса, а вполне конкретная.
#64 | 18:31 31.10.2017 | Кому: Булат
> Ничто не мешает государству выпустить свою криптовалюту, эмиссию которой оно может контролировать и потоки которой может провести через свою банковскую систему. Это вопрос реализации.

чем это тогда будет отличаться от обычных электрических транзакций в рублях, долларах, евро и всех прочих валют?
повторюсь, "крипто" в криптовалютах означает всего лишь способ технической реализации, но сама суть состоит в том, что это именно неподконтрольные какому-либо из государств и вообще кому бы то ни было платёжные системы. если очень грубо, то юзеры для себя запилили, положив болт на традиционные банковские системы. и вот в этом суть.
#65 | 18:47 31.10.2017 | Кому: eldar2116
> какая эмиссия на биткоинах? там принцип "выпуска" денег какой?

биткойны эмитируются раз в 10 минут (примерно). количество выпущенных биткоинов в блоке уменьшается геометрически, с сокращением на 50% каждые 4 года.
эмитированный биткойны достаются так называемым "майнерам", которые своими вычислительными мощностями поддерживают функционирование системы. всего количество биткойнов, которые могут быть эмитированы, ограничено алгоритмами в 21 млн. биткойнов.
здесь, собственно, кроется засада, что когда биткойны перестанут эмитироваться, то майнерам станет просто незачем тратить свои вычислительные ресурсы на функционирование биткойн. но до этого момента пока достаточно далеко.
pyth2000
не фашист »
#66 | 20:04 31.10.2017 | Кому: eldar2116
> не представляю себе, чтобы можно было за хлеб расплатиться программным кодом.

[censored]
Булат
идиот »
#67 | 21:48 31.10.2017 | Кому: eldar2116
> ну вообще-то не абстрактная денежная масса, а вполне конкретная.

Ты предлагал мне в википедии определение ликвидности посмотреть, несмотря на то, что я знаю определение я всё же посмотрел, ну на всякий случай, мало ли, может в вики указано неверное определение. Ну так вот, определение из вики:

Ликви́дность (от лат. liquidus — жидкий, перетекающий) — экономический термин, обозначающий способность активов быть быстро проданными по цене, близкой к рыночной[1]. Ликвидный — обращаемый в деньги.

Где тут про денежную массу? Ликвидность это про то, как быстро можно купить товар на активы. Но если ты имел в виду денежную массу, то её достаточность не нужна, нужна именно её ограниченность и недостаточность, проблема обесценивания денег как раз в том, что их больше чем нужно в обращении. Если у государства будет два вида денег - обычные и собственная криптовалюта, то обычными деньгами будут совершаться привычные операции, а сбережения будут в криптовалюте, потому как она в цене не падает а только растёт, именно из-за того, что её мало и на всех не хватает.
Булат
идиот »
#68 | 21:51 31.10.2017 | Кому: nbzz
> чем это тогда будет отличаться от обычных электрических транзакций в рублях, долларах, евро и всех прочих валют?

Технологией блокчейн, где прописать можно любую информацию, например о владельце криптовалюты. Обязать чиновников пользоваться только криптовалютой и сразу станет понятно, кто из них вор и казнокрад, так как понятно откуда эти деньги пришли.
#69 | 09:11 02.11.2017 | Кому: VOiNsveta
Говорить много чего можно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.